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  • daryn daryn 17 novembre 2008 18:51

    Monolecte,

    la société ne survalorise pas le travail. Elle survalorise le salariat, ce n’est pas la même chose. 



  • daryn daryn 17 novembre 2008 18:44

    A vrai dire j’attends avec impatience la leçon de Leon smiley



  • daryn daryn 17 novembre 2008 18:29

    Assez d’accord avec vous Monolecte mais vous ne poussez pas le raisonnement jusqu’au bout. Il m’est arrivé (souvent) de travailler pour des prunes. Mais toujours pour des clients. Jamais pour un patron. 

    Mon dernier patron était mon directeur de thèse, et mon dernier salaire la bourse de thèse associée, il y a plus de vingt ans de ça. Pendant ladite thèse j’avais déjà effectué quelques missions de conseil (sans rapport, et sans piston) et obtenu un N° SIRET. Mon diplôme en poche, j’ai considéré que j’avais le choix entre me faire embaucher quelque part, passer par un marchand d’esclaves boîte aux lettres, ou me lancer à mon compte. J’ai retenu la dernière option et ne l’ai jamais regretté, même si j’ai parfois la vague nostalgie d’une possible carrière de chercheur (évidemment idéalisée). J’ai changé plusieurs fois de domaine d’activité. En ce moment j’ai des associés, mais pas de salariés, auxquels je préfère en cas de besoin des indépendants comme je l’étais. Pas de patrons ni de subordonnés. Des pairs et des clients. 

    Je ne suis pas un fils à papa privilégié, même si mes parents étaient de classe moyenne légèrement supérieure. J’ai bossé à l’école. Et j’ai des amis qui se sont sortis de trappes à pauvreté avec des parcours comparables, les études en moins parfois. Et d’autres qui se sont extraits de l’enfer relatif des cadres pour se recycler, dans l’élevage ou la rénovation de maisons, et qui ne le regrettent pas non plus. Ce n’est pas un problème de classe sociale mais d’état d’esprit. 

    Je n’ai pas de rente, pas de patrimoine, pas d’actions, pas d’emprunt, pas de patron. Un niveau de vie correct. Pas de sécurité de l’emploi évidemment, et je me suis fait refaire les chicots à mes frais. Mais je n’exploite personne ni ne suis exploité. Je suis maître de mon temps et j’ai vu grandir mes enfants. 

    Cette liberté là vaut qu’on la défende. Pour moi, la lutte des classes, c’est pour les philosophes, les démagogues et les pigeons.



  • daryn daryn 16 novembre 2008 11:44

    Monsieur Revelli,

    au temps pour moi, les commentaires ’les plus appréciés’ ne sont effecfivement pas repris par yahoo actualités. Par contre il y a bien un pointeur sur cette liste, ce qui est une forme de recommandation.

    Concernant la modération/censure des commentaires, que je n’avais pas eu le temps d’aborder dans mon post précédent, j’y suis absolument opposé sous sa forme actuelle, sauf s’il s’agit pour vous d’une protection nécessaire contre de possibles attaques en justice. Un super-modérateur peut être utile pour certains, mais son action pourraît (devrait) être limitée à un repli motivé du commentaire offensant, en laissant la possibilité aux lecteurs d’y accéder s’ils le désirent grâce à un bouton ’afficher tous les commentaires rejetés’ similaire à celui existant actuellement. 



  • daryn daryn 15 novembre 2008 16:20

    Monsieur Revelli,

    en tant que lecteur assidu et commentateur occasionnel d’AgoraVox, il me semble que la reprise de ses articles sur d’autres sites a, en l’état, très peu d’intérêt. En effet, de mon point de vue, ce qui fait la valeur d’AgoraVox, ce sont moins les articles eux mêmes que les discussions, débats, précisions, prologations, approfondissements et ouvertures qu’on trouve dans les commentaires. C’est l’ensemble article plus commentaires qui fait sens. 

    Or, je trouve la gestion des commentaires incroyablement primitive. 

    1. En tant qu’old timer, utilisateur assidu de usenet dans les années 80, je ne comprends pas la limitation de profondeur à deux niveaux. Cette mise à plat rend très difficiles le suivi des discussions, dès lors, et c’est fréquent, que plusieurs sujets viennent à être débattus sous un premier commentaire racine, et ce d’autant plus que les conversations deviennent multi-locuteurs
    2. Dans la même veine, le bouton ’réagir au commentaire’ ne reprend pas le commentaire auquel on est en train de réagir, mais bien le commentaire racine, qui n’est bien souvent pas celui auquel on réagit. Il est bien sûr possible d’ouvrir une nouvelle fenêtre, et de naviguer entre la fenêtre de composition et celle où le texte initial est visible. Mais c’est compliqué et source d’erreur, en particulier quand on a déjà plusieurs fenêtres ouvertes (par exemple parce qu’on va lire un autre article avant de revenir relire une dernière fois à tête reposée le commentaire qu’on a régigé avant de le poster). Je suspecte de plus que cela pose des problèmes techniques, qui pourraient être à l’origine du faut que certains commentaires ne se retrouvent pas dans le bon fil, voire même aboutissent dans un autre article...
    3. Il est évident que tous les commentaires ne se valent pas. Mais le système actuel de scoring me semble plus que médiocre, et ce d’autant plus qu’il sert à la sélection des commentaires soit disant ’les plus appréciés’, qui seront repris en tant que tels dans les autres sites comme yahoo. Il faut mettre fin à cette hypocrisie selon laquelle les commentaires seraient notés selon leur caractère constructif ou non. Il est évident que ce n’est pas le cas, même si on met de côté les manoeuvres de trolling. Pour avoir observé assez souvent l’évolution des scores de commentaires que je jugeais intéressants et efectivement constructifs, je constate que pour la plupart ils montent et descendent au cours du temps pour se stabiliser bien souvent autour de 0. Les commentaires ’les plus appréciés’ sont souvent assez consensuels mous et sans grand intérêt (il y a évidemment des exceptions). Il serait à mon avis beaucoup plus intéressant de savoir combien de personnes sont d’accord, et pas d’accord avec un commentaire, et combien le jugent constructif, et non constructif. Le résultat pourraît être 0, comme actuellement, mais au moins on pourrait faire la différence entre un commentaire débattu et un commentaire tellement insignifiant que personne ne s’est donné la peine de le noter. 
    4. Il y a évidemment une prime au premiers commentaires parus dans la course aux commentaires les plus appréciés. On ne peut sans doute pas y faire grand chose mais c’est un indice de plus de la valeur très relative de ce classement. 
    Agoravox est un beau media et je suis pour ma part très heureux qu’il existe. J’aimerai qu’il évolue pour réaliser pleinement son potentiel. 
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