eric

@kader
Ben, les études génétiques sur les Turques montrent que ce sont de façon écrasante, des grecs et arméniens, passé à une autre culture sous l’influence de leur conquérants. Un peu comme les Gaulois avec Rome mais en plus fort. Les vrais turques d’origine, ce sont des genres de tatares mongols, des chinois en très gros.
SI dans 800 ans des arméniens de la diaspora ou d’Arménie reprennent le contrôle des territoires de l’actuel Turquie, ils devront s’imposer à leurs cousins passé à autre chose.
Personnellement, je pense qu’Israël est une terre promise au peuple juif par Dieu, mais bien sur, je ne saurai imposer mes convictions religieuses aux autres. En général, cela ne marche pas. Les gens ne sont pas convaincus. L’argument, j’ai raison parce que j’y crois...
Jamais, toujours, en histoire....
Je pense que les mauvaises paix valent mieux que les bonnes guerres dans la plupart des cas et que dans le cas extrêmement délicats du conflit israelo palestinien, les arguments de légitimité historique sont dangereux pour tous le monde.

Et de toute façon, en Israël, sur le plan légal, la nue propriété de l’essentiel des terres appartient à l’état parce qu’il en a hérité de l’État Turque plus que grâce aux canonniers.

@kader
 Là aussi la réalité archéologique est plus nuancé. Mais chacun peut cliquer. Par ailleurs il en va de même pour toutes les cultures et traditions religieuse. Des hommes, dans leurs imperfections, tentent de rendre dans les mots et la culture de leur époque, l’expérience qu’ils on eu de leur rapport avec leur divinité.
Mais si en bon anti marxiste, je crois à l’importance des superstructures idéologiques, je n’en suit pas moins convaincu que le réel a aussi son importance. Tu peux prouver qu’il n’y a jamais eu de juifs en Israël avant 1948, cela ne répondra pas à la question de qu’est ce que tu fais quand l’état israélien existe et à les moyens de faire valoir ses droits à l’existence. Quand on parle d’un pays qui dispose depuis Gerboise 1 d’une arme nucléaire opérationnelle (voir l’article), la question mérite d’être posée, sauf à être un islamiste fanatique avide de suicide collectif.

@Galilée
Ce que vous dites ici me parait être un peu n’importe quoi. Par exemple sur héritage et génétique. Descendant de juifs et christianisation, etc...En réalité, les familles palestiniennes depuis longtemps ont un patrimoine génétique assez proche de ceui qui rapproche les différentes communautés juives.

Cela ne serait pas grave si cela n’excluait pas les possibilités d’un apaisement entre les populations existant en Israël. Je pense personnellement que ce n’est pas une bonne idée pour l’avenir des uns et des autres.

@kader
Bof, de toute façon, nous avons tous eu la coupure du cordon la semaine d’avant. Non, si israélien et palestiniens sont pas mal allumés, je pense que c’est du au contexte et à l’Histoire.

@Surya
J’ai pas mal non plus : une copine à qui un mec demandait « c’est à toi ces belles petites jambes », « Est ce que je te demande si tu l’as belle et petite » ?