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Donc cela emmène au moins jusqu’à Beaune, au Nord
Effectivement, il y a eu de belles découvertes à Mâlin.

voir (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/galia_0016-4119_1981_num_39_2_1843, page 422/424)

A noter, dans le même lien, un intéressant rapport de photographie aérienne page 428, citant Mesmont et Ladoix-serrigny

Maintenant, il faut aussi penser à l’Arconce, puisqu’elle descend de Mont-Saint-Vincent vers le Sud pour se jeter dans la Loire. Il est vrai que ce n’est pas une voie de passage commerciale, mais, c’est indéniablement une voie d’accès à Mont-Saint-Vincent (d’où Anzy-le-Duc)

Il faut aussi penser à la manière dont sont organisés les péages en pratique. Sont-ce des postes situés en pleine ouverte, ou bien sont-ce des hommes, des cavaliers, postés sur des promontoires qui guettent et forment des embuscades aux convois pour prélever les taxes ?

J’ai tendance à imaginer la seconde option.

La Bourgogne a cette caractéristique d’offrir une profusion de petits monts (Alise-Sainte-Reine, Vix (mont Lassois), Thil (aviv ?), Mont-Saint-Jean, Mesmont, Mâlin, Urcy, Pouilly-en-Auxois, Saint-Sernin-du-plain, Lardois-Serrigny, Mont-Saint-Martin à Laives, Hameau de Venière à Boyer, jusqu’à Saint-Lager au sud

C’est une conséquence du relief « karstique » bourgignon

On peut induire, selon ce que montre Alise, que la tactique d’organisation de l’unité Eduenne fut d’attacher ses villes à ces monticules (ce qui n’était pas si bien joué, puisque, comme Alésia l’a montré, cela empêche tout échappatoire face à une armée puissante).

Nul doute que cette organisation a impressionné César, car il devait développer une stratégie pour les déloger. Il pourrait lui-même avoir induit cette organisation à toute la Gaule, ce qui est peut-être une erreur, puisque toute la Gaule n’a pas un relief Karstique. Cette organisation n’est en effet peut-être que la conséquence de la manière dont les éduens se sont accommodés du relief Bourgignon, tâchant d’en tirer le meilleur parti.

Cependant, il faut remarquer que, au contact de la Loire, le relief n’a rien de Karstique. Donc il n’est pas possible d’appliquer la même tactique. Les postes de garde auraient donc été plutôt placés sur les contreforts du Morvan, à des lieux stratégiques permettant de contrôler les accès aux vallées qui sont l’entrée du Pays.

La limite Sud me pose quelques problèmes. J’aurais tendance à la voir à Dun, où une puissante forteresse est attestée paraît-il avec des fondations éduennes (voir aussi ici), ceci en lien avec le pays d’Azolette qui est en communication avec Saint-Lager qui permet de contrôler l’arrivée sur Mâcon (voir au-dessus) par la vallée de l’Ardière et le col des écharmeaux.

Il y a aussi un petit monticule à Thel (Aviv ?), mais c’est encore plus au sud.

Néanmoins, il est fort possible que les Edueens aient fondé leur stratégie d’occupation des lieux à partir du relief karstique Bourgignon (d’où la technique de l’oppidum), mais qu’ils se soient au final cassés les dents en voulant occuper de cette manière des zones au relief non karstique, peuplant ainsi des zones trop inhabitables, ce qui aura, au final, entravé leur extension. Ainsi peut-on voir les désertifications totales de Dun, du Beuvray, et partielles de Gourdon et Mont-Saint-Vincent. On ne peut donc pas exclure que le Beuvray fut habité par des éduens, s’ils avaient commis cette erreur.

Cependant, manifestement, les accès semblent descendre de Mont-Saint-Vincent, en position centrale. La présence d’eau, la proximité immédiate avec les voies de commerce, fait de Mont-Saint-Vincent, non un simple lieu stratégique, mais un lieu stratégique vivable, capable d’héberger durablement une population importante, comme l’atteste sa grande population au moyen-âge et toutes les activités constatée dès l’an mille.

Si les représentants du service publique de l’archéologie pouvaient faire une carte récapitulative des fouilles dans cette région, on pourrait définir une sorte de « densité de vestige » pour mieux voir où tout cela est centré.

Ayant peu d’espoir à court terme de voir le service public de l’archéologie se lancer dans une telle entreprise, étant trop occupé à ses ratiocinations conceptuelles oubliant l’idée même de faire son métier, se préoccupant à se faire sentir comme la classe sachante, plutôt qu’à mettre à disposition des citoyens le savoir qui leur permet de comprendre, j’ai moi-même créé une carte sur Google « fouilles archéologiques », où chacun pourra mettre les informations dont il dispose. J’invite cordialement Mr Mourey, Antenor et chaque passionné d’y déposer les bribes d’information qu’il possède. Je tiens à ce que ces informations déposées soient purement factuelle et non interprétées. Merci.

Voici l’adresse de cette carte :
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&msa=0&msid=112091374268347890029.0004818b53dcae1d7181a&ll=46.890232,5.251465&spn=4.925485,9.63501&z=7

J’ai fait un petit rapport de mes RAG (Recherches Assistées par Google) dans l’article précédent.
Un Fanum, deux statues (laténiennes (casquée) et terme « type italien » bronze/pierre), Bled incendié 2 fois (par Louis VII et ??), juridiction du Sel pour 43 paroisses (date ??), église, champ de foire et Forteresse attestés au XIème (justement détruite par Louis VII). 14 bouchers au XVIème (population importante).

Au vu des découvertes alentour (voir ci-dessous) : centre de péages douaniers Saône / Seuil de longpendu depuis au moins le bronze (voire néolithique). Faire l’inventaire des sites fouillés pour voir si c’est plutôt centré sur Mont-Saint-Vincent ou sur le Beuvray. Comparer les fouilles et apprécier s’il y a plus de cohérences entre les objets découverts autour de Mont-Saint-Vincent ou bien autour du Beuvray.

Allez hop, Ô boulot !

C’est vrai qu’il est mignon ce chat en fait.

Bibracte au Beuvray ?? Au pays des castors ? Ca fait un peu scout, non ?

Mr Mourey,
suite à mes échanges prolongés avec Badrugu, il m’est venu une idée.

Vous définissez l’entité Eduenne entre Dheune et Saône. Telle sont ses frontières avant la victoire de César. Pour m’échapper quelque peu au domaine purement militaire, je pense qu’il faille aussi lui définir des péages douaniers, car elle a besoin d’une source de revenu.

Il me semble que Chassey-Le-Camp soit un bon candidat pour garder l’entrée l’entrée du Seuil de Longpendu. Il semble y avoir des « stations anciennes » dont celle-ci à crissey. Le Hameau de Venière à Boyer semble intéressant (cité dès le VIème) : une belle colline juste au Sud de celui-ci, en aplomb de l’autoroute. La colline Saint-Martin à Laives tout autant (elle permet de contrôler tant la Saône que la vallée qui accède à Cluny).

Il faudrait trouver la même chose à l’entrée sud du seuil de Longpendu. Effectivement, autour de Digoin, à la Mothe-Saint-Jean, Neuzy, Chiseuil, Rigny-Sur-Arroux, des vestiges sont attestés (page 279 / 280). Des découvertes ont été faites à Anzy-le-Duc (65/66).

Aussi sur les point stratégiques permettant de relier l’Armançon.

Oui, à priori il mélange l’impérialisme et le protectionnisme.

En fait le protectionnisme devrait être appelé « monadisme », volonté d’indépendance économique dans une zone où règne la concorde politique.