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Passons sur votre incompréhension profonde du libéralisme, ce n’est pas le sujet ici.
Il semble évident que vous occultez un point pourtant fondamental : les individus sont libres et égaux en droits, et leur liberté n’a pour bornes que la liberté de leurs voisins ; partant de là le « communisme » dont vous vous réclamez est tout bonnement impossible puisqu’il suppose la négation des droits individuels et la soumission entière et complète de l’individu à un autorité supérieure coercitive. Empêcher la propriété privée ne peut se faire qu’en utilisant la force, c’est à dire que dans le contexte d’un régime autoritaire, pourquoi le cacher ?
Le fondement de l’économie de marché en revanche n’a rien de doctrinaire : ce n’est que la conséquence logique et naturelles des actions légitimes des individus qui visent à améliorer leur quotidien par l’échange marchand dans un contexte de rareté. C’est de l’économie de base, ça devrait vous interpeller.Après, si vous considérez que les humains n’ont pas de droits et qu’ils sont inégaux, une minorité ayant le droit de définir les droits des autres, alors vous êtes un vrai facho et c’est votre droit, mais au moins soyez honnêtes et commencez par là. Si, au contraire, vous avez la prétention de l’humanisme, alors vous devrez reconnaître qu’il est profondément immoral de vouloir forcer la vertu d’autrui à coups de trique. Le choix est là : voulez vous une société d’individus libres, responsables et ayant tout intérêt à aider leur prochain, ou une société de moutons soumis à une figure paternaliste ?
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@ Smorge
De rien, j’espère avoir suscité la réflexion sur certains points.Ce que je m’évertue à défendre, c’est la liberté des individus à penser et agir par eux-même, de manière autonome et responsable, plutôt que de s’en remettre au sein confortable d’une autorité supérieure substitut de nounou. Ce que bien des gens se rendent compte aujourd’hui, c’est qu’avec la droite comme avec la gauche ils ont été cocus : ceux-là même qui étaient sensés les libérer les ont asservis. Et c’est d’ailleurs à mettre en parallèle avec la radicalisation des idéologues qui révèlent alors le fond de leur pensée, cf la résurgence des discours nauséabonds des marxistes (avec de beaux exemples sur ce fil de commentaire !).
Cordialement
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Merci Epicure pour cet aperçu du fond - nauséabond - de votre pensée.
Comme je m’en doutais vous évitez soigneusement de voir que les « intérêts privés » défendus par l’Etat et l’Europe ne sont que ceux d’une poignée d’oligarques, et certainement pas l’intérêt privé du petit entrepreneur comme le boulanger au coin de la rue. Comme je m’en doutais vous confondez allègrement traiter les gens de manière égale (la condition de la liberté) et tenter de les rendre égaux par la coercition (le début de la servitude).
Comme prévu vous oubliez de dire que les « avancées sociales » dont se gargarise la gôôche ne sont que des usurpations a posteriori d’évolutions d’origine souvent libérales et parfaitement privées des relations économique (baisse du temps de travail, Loi Waldeck-Rousseau sur les syndicats, etc.), et comme prévu vous confondez les combats d’inspiration libérale pour plus de respect des libertés individuelles avec les combats menés par la gauche actuelle qui ne visent qu’à déresponsabiliser l’individu, accorder des rentes et privilèges au électeurs du parti et saper les libertés individuelles (notamment dans le domaine économique) sur un fond puant d’égalitarisme idéologique, tout en se cachant derrière des combats médiatique sociétaux (mariage homo, pour ne pas parler que derrière on augmente la spoliation fiscale !). Les gens « de gauche » qui ont fait la gloire de la défense des libertés seraient aujourd’hui les premiers opposants aux soldats du marxisme dont vous faites partie. Bref, vous êtes aveuglé par votre idéologie, la gauche c’est les gentils tous les autres ce sont des méchants qu’il faut abattre, on connait votre tolérance pour ceux qui ne veulent pas faire comme vous.Vous confirmez donc pleinement mon a priori, à savoir que pour vous la soumission des l’individu à l’Etat (notamment via la fiscalité, la réglementation systématique des échanges privés) est une dynamique souhaitable, alors qu’elle est objectivement despotique. Votre soutien au tyran Mélanchon en dit long sur votre immoralité, sur votre haine des libertés individuelles, et notamment de la liberté pour deux adultes consentants d’échanger leur propriété selon des termes qui ne regardent personne en dehors de leur sphère privée. Je ne me fatiguerai donc pas à démonter vos assertions une par une, je l’ai déjà fait auparavant et cela ne servirait à rien : comme tout bon socialiste vous ne comprenez que la violence arbitraire et la notion de diplomatie volontaire vous échappe intégralement. Sur ce, au revoir. -
C’est tout le contraire. Je suis bien conscient de ces dérives sémantiques, aussi je m’efforce de n’utiliser que les termes dans leur sens premier et non leur acceptation actuelle fortement déformé. Le système politique actuel est par exemple tout sauf libéral, et est pourtant qualifié de tel dans de nombreux médias.
Sur la « gauche » actuelle en France, je ne fais que constater son centralisme systématique et son rattachement profond à l’égalitarisme autoritaire qui caractérise le socialisme. Même si Hollande est un peu plus mou que d’autres, il n’en reste pas moins un étatiste intégral, et ne lésine pas sur les moyens quand il s’agit de violer les libertés individuelles et de s’immiscer dans des transactions totalement privées entre adultes responsables. Et je ne parle même pas des extrémistes étatistes tyranniques à la Mélanchon. -
Tout dépend de ce que vous appelez « démocratie ». La démocratie, ce n’est pas la tyrannie de la majorité. Si 51% des gens votent pour exterminer les 49% restant, ce n’est pas démocratique, c’est totalitaire. La démocratie, c’est tout d’abord le respect des droits individuels de base : liberté, propriété, sûreté, résistance à l’oppression. La démocratie, c’est avant tout le primat des droits individuels sur l’arbitraire possible de la majorité, de l’Etat, de l’eglise ou de l’armée, ne l’oublions pas.
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