jpm

@Michel DROUET

bien joué... j´etais justement en train de me faire la meme reflexion a propos du titre 

@Sparker

personnellement le monde de Friot ne me fait pas rever du tout... et encore une fois, le partage des richesses dans ce monde la, basé sur la socialisation de l´ensemble des moyens de production et un concept de qualification a vie sur le modele de l´actuelle fonction publique, me parait tout a fait discutable... Je comprends pourquoi Melenchon prefere attendre avant de l´evoquer 

@izarn

comment determinez vous les gens qui n´en ont pas besoin ? ou plutot comment determinez vous les gens qui en ont besoin, sur quel criteres et comment controlez vous tout cela ?

L´idee d´un revenu inconditionnel, au contraire, c´est de donner a tout le monde sans justificatifs, et de reprendre automatiquement pas la fiscalite ou une cotisation sur les revenus a ceux qui c´est vrai, n´en avaient pas besoin. Vous simplifiez ainsi la vie des plus demunis... et vous rendez possible un partage plus equitable et plus transparent des richesses.

@Sparker

Vous avez deja essaye d´aller pique niquer dans une mairie ou une CAF ? ou meme tout simplement de faire pousser des legumes dans un stade sur les bords d´une route. Quelque soient les choix collectifs ou prives, cela empeche toujours les autres de jouir librement de l´espace commun.

Par ailleurs, quelque soient les politiques appliquees, il y a toujours des gens laissés de cote. Il est important de les considerer malgre tout. Personnellement je ne suis pas un adepte du marche ou creve et je prefere que chacun puisse choisir librement comment mener sa vie.

Le revenu de base doit evidemment etre une choix democratique... et il serait encore mieux qu´il puisse etre inscrit dans la nouvelle constitution. Mais pour cela, il faut dabord accepter d´en debattre librement, sans prejuges.

Je note au passage que le revenu de base est un sujet souvent revenu dans les forums de jlm2017... meme si la direction de la France Insoumise n´a pas juge bon d´en tenir compte dans son programme, ce que je peux comprendre. Par contre, la facon quelque peu desinvolte dont ils traitent le Revenu Universel de Benoit Hamon me semble quand meme un peu trop politicienne.

@Sparker

Pour expliquer l´interet moral d´un revenu de base prenons un petit exemple volontairement caricatural. Supposons un gouvernement energique qui deciderait de socialiser l´ensemble des moyens de productions d´energie et une partie des terres cultivables ainsi que la bande cotiere pour mener a bien sa polique ecologique.

Aussi fondée soit cette politique, que se passerait il alors pour de braves gens un peu anarcs et recalcitrants (des zadistes quoi), souhaitant vivre comme leurs lointains ancetres de la chasse, de la peche et de la cueillette. Ces derniers seraient tout bonnement prives des bienfaits que la nature donnait autrefois gratuitement a tout le monde, car ils ne trouveraient plus un seul coin de libre a occupper. Notez que c´est deja le cas aujourd´hui 

Evidemment mon exemple fonctionne encore mieux avec la privatisation de l´espace commun... mais par soucis d´equite je voulais montrer que les meme des solutions de gauche, fussent elles pour le bien commun, peuvent aussi parfois s´averer alienantes.

Ces braves gens devraient ils donc mourrir de faim, ou devraient ils renoncer a leur ideal pour se plier aux exigences democratiques ? Dans ce cas, on pourrait considerer le revenu de base, à juste titre, comme une sorte de dedommagerment de la socialisation ou de la privatisation de l´ensemble de l´espace naturel. En compensation de l´impossibilite de se nourir par soi meme et de s´installer ou l´on veut, la societe se doit de maintenir un niveau de subsistence suffisant pour sa population... ne serait ce que pour preserver la paix sociale et accessoirement respecter la Déclaration universelle des droits de l’homme (1948)

Article 22

Toute personne, en tant que membre de la société, a droit à la sécurité sociale ; elle est fondée à obtenir la satisfaction des droits économiques, sociaux et culturels indispensables à sa dignité et au libre développement de sa personnalité, grâce à l’effort national et à la coopération internationale, compte tenu de l’organisation et des ressources de chaque pays.

Article 25

1. Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l’alimentation, l’habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires ; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d’invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté. 
2. La maternité et l’enfance ont droit à une aide et à une assistance spéciales. Tous les enfants, qu’ils soient nés dans le mariage ou hors mariage, jouissent de la même protection sociale.