jpm

@cevennevive

en effet le loyer fictif n´est a ma connaissance dans aucun programme. Il faut dire qu´avec la culture de petits proprietaires des francais, cela serait tout bonnement suicidaire 

Et pourtant. les revenus de jouissance correspondants au loyer economise par les proprietaires occupant est bel et bien une niche fiscale au meme titre que les oeuvres d´art. Seul un pays « communiste » comme la Suisse peut penser a des choses pareilles.

De la meme facon seul un pays « gauchiste » comme les USA peut imaginer un impot universel tel que le propose Melenchon pour les ressortissants vivant a l´etranger.

@jobmoro

une petite precision pour eviter de dire n´importe quoi. Le montant des dividendes en France est de l´ordre de 50 milliards par an. Le montant des revenus divers (salaires et rentes) de l´ordre de 800 milliards. Par contre, il est vrai que le montant des dividendes progresse plus vite ces dernieres annees que le montant des salaires, qui stagnent.

Dans tous les cas, les revenus du capital ne se limittent pas aux dividendes. Il y a bien evidemment le montant des loyers pour les biens fonciers et immobiliers. Il y a aussi toutes les plus values... que ce soient des plues values mobilieres (les actions) ou mobilieres (revente d´un logement ou d´un terrain). Il y a egalement toutes les plus values sur les oeuvres d´art, les droits d´auteurs et autres redevance pour des brevets.

Il est donc difficile de qualifier la politique fiscale de chaque revenu... mais il est important de considerer que tout cela represente des revenus... et du pouvoir d´achat... ou du pouvoir d´epargne supplementaire pour les plus aisés.

@Trelawney

vos chiffres montrent bien a quel point les retraités ne pourraient pas se contenter d´un simple RU. Il faut donc tenir compte des droits acquis par les travailleurs, qu´ils soient salaries ou independants, tout au long de leur carriere. Ne pas le faire detruirait tout confiance dans la solidarite nationale. C´est probablement ce que souhaite certains groupes capitalistes qui aimeraient bien vendre des retraites ou des assurances sante privees.

Je refuse que la belle idee d´un revenu de base, reelle avancee sociale, qui complete la protection sociale acquise par nos ainés, serve de pretexte a ces sombres manipulations marchandes.

@carnac

juste une petite remarque a propos de votre derniere phrase « La perte de l’emploi est toujours pour l’intéressé une difficulté considérable à surmonter. »

Ce n´est pas toujours vrai... et vous savez comme moi qu´il y a beaucoup de ruptures negociees pour des personnes qui sont proches de l´age de la retraite. C´est un moyen detourne de faire valoir ses droits a une pre retraite... et cela concerne souvent des cadres.

Evidemment, c´est une utilisation detournee du systeme actuel beaucoup trop opaque. Encore une fois un Compte Indivualise des droits du salarie qui le suivrait tout au long sa vie active quelque soit sa cariere et ses employeurs seraient probablement plus juste et plus equitable pour l´ensemble des salaries.

@Trelawney

les caisses de retraites ont dans leur caisse le montant des cotisations reversees chaque mois par les travailleurs. A supposer que vous decidiez de ne plus payer ces cotisations et donc de spolier les anciens travailleurs qui ont construits vos routes et vos hopitaux... et meme qui ont paye pour vos etudes... vous seriez tenus quoi qu´il en soit de les dedommager.

Votre conception de la societe et de la solidarite intergenerationelle est bien pauvre... et heureusement que les gens qui ont fait la securite sociale ne pensaient pas comme vous. Voir a ce propos, ci dessous un lien vers l´excellent film de Gilles Peret.

http://www.lasociale.fr/