jpm

@herve_hum
 
la distingtion entre propriete d´usage et propriete econonique est tres subjective... apres tout, le proprietaire de sa maison est une sorte de rentier qui beneficie d´une remuneration certaine sous forme d´un loyer gratuit. Il arrive meme qu´il loue une partie de sa maison. De la meme facon, la propriete d´une camionnette ou d´une perceuse electrique est elle une propriete d´usage ou une propriete economique... qui va... ou peut decider de cela ?

Ce qui est important par contre, c´est de s´assurer que les proprietaires de machines (en gros les actionnaires du capitalisme) participent bien au financement de l ´Etat social et a la protection sociale dans son ensemble. Il faut donc s´assurer que tous les revenus, qu´ils soient issus du travail (salarié ou independant) ou du patrimoine participent bien au financement de la collectivite. Idealement une cotisation sur tous les revenus peut permettre la redistribution d´un revenu de base individuel ou inconditionnel a tous les citoyens.

@herve_hum

la definition de la propriete economique englobe l´habitation principale, l´epargne de precaution ainsi que bien souvent l´outil de travail pour les artisans ou la clientele pour les professions liberales. Il n´est pas sur que les francais actifs, qui contribueront au financement d´un revenu de base genereux pour l´ensemble de la population decident egalement de remettre en cause cette propriete economique

La garantie d´un droit inalienable a la subsistence ne vas pas necessairement de paire avec la refonte de la societe et la disparition de la propriete privee. Par contre, c´est vrai qu´une fois liberee de la contrainte de travailler pour surivivre... on peut esperer que les citoyens auront davantage de temps libre pour s´occuper de la vie de la cite... c´est a dire de politique au sens noble de terme.

@hunter

Il n´y a pas de mal a utliser les droits sociaux... et le non recours est malheureusement une anomalie, due a la complexite (volontairement entretenue) de notre systeme socio fisco. A l´inverse, les plus aisés n´hesitent pas a profiter des niches fiscales. Il est donc necessaire de revoir tout cela.

C´est dailleurs aussi pour cela que je suis pour un revenu de base inconditionnel, car j´estime qu´on ne devrait pas avoir besoin de demander une allocation pour vivre... mais que celle ci devrait etre versee automatiquement chaque mois sans avoir besoin de prouver son indigence.

Mais pour eviter que ce revenu inconditionnel profite aux plus riches... il faut faire en sorte que son financement soit assure par un prelevement (incontournable) sur tous les revenus.

En tout cas, vous avez bien raison d´avoir choisi le sud ouest car c´est une belle region de bien vivre .

@hunter
 
Mais vous etes tout excusee. Je vous conseille donc une bonne cure d´oisivete... surtout en cette periode de vacances estivales. Rien de tel pour recharger les accus... et prendre un peu de recul.

Tiens en parlant de droits acquis... les conges payes sont effectivement une belle avancee sociale, tout comme la retraite. Du coup, pour Olivier, attention a ne pas utiliser le budget de la protection sociale pour financer votre revenu de base... car vous priveriez les retraites de leurs droits acquis 

@Spartacus

attention les 715 milliards de la protection sociale en France (financee par les cotisations sociales obligatoires) servent avant tout a payer les retraites, les indemnites journalieres et les soins. Une infime partie correspond a des aides sociales proprement dites.

En gros, ces 715 millards servent a financer des droits sociaux... qui ne sont que des extensions de salaire. On prend d´une main, ce que l´on redonne d´une autre. Apres, on peut evidemment discuter des modalites de cette redistribution.