jpm

Tous les départs de foyers fiscaux ne sont pas nécessairement des immigrés fiscaux... ni même nécessairement des français. Certains partent effectivement pour trouver un meilleur emploi ou se construire une nouvelle vie ailleurs. Mais dans le lot, il y a probablement également des travailleurs immigrés qui décident de rentrer chez eux ou d´aller ailleurs après avoir contribué momentanément à notre économie.

Il convient donc d´être prudent avec les chiffres et il serait intéressant de connaitre également le chiffre des nouveaux arrivants... pour se faire une idée réelle de la situation.

Bonjour Spartacus,

je ne partage pas souvent vos analyses mais ce que vous écrivez à propos des fiches de paye est exact... personne ne s´y retrouve et peu de gens prennent la peine de calculer combien coute réellement leur emploi à leur employeur (sans même parler du poste de travail), en ajoutant les cotisations patronales (partie droite de la fiche de paye) au salaire brut.

Sur la base de vos chiffres pour le SMIC dont l´ordre de grandeur me parait correct (hors exonération Fillon),je trouve que les cotisations patronales (812,36 euros) représentent 56,80% du salaire brut, et les cotisations salariales retirées du Brut (309,79 euros) représentent 21,66% du Brut, ce qui donne un salaire net de 78,34% du Brut.

Le plus étonnant en jouant avec les ratios, c´est que pour distribuer 100 euros de salaire net correspondant à un salaire brut de 126,65, cela donne 27,65 euros de cotisations salariales et 72,50 euros de cotisations patronales... soit en tout 100,15 euros. En gros, pour 100 euros de salaire net, il y a 100 euros de cotisations salariales et patronales, plus ou moins contributives, qui pourront malgré tout donner droit plus tard à des prestations différées telles que la retraite... les indemnités chômage ou les indemnités maladie.

Bonjour Exocet,

reflexions interessantes sur ce montant « marketting » de 1000 euros... qui sera en effet un peu difficile a tenir... Pour commencer, il est probable que les enfants de moins de 18 ans ne touchent qu´une partie du revenu de base (le moitie pour faire simple), ce qui reduirait donc un peu l´impact pour les familles avec enfants.

Maintenant il ne faut pas confondre le besoin de financement qui correspond plus ou moins a vos calculs de 700 miliards par an... au cout reel de la mesure compte tenu de son autofinancement par suppressions des minima sociaux actuels et des contributions specifiques qui permettront de reprendre tout ou partie du montant distribué a ceux qui ont deja des revenus ou des patrimoines. A la fin, le cout total representera le cout du revenu de ceux qui ne peuvent pas contribuer a son financement.

Concernant la patrimoine, on peut et on doit probablement l´associer a une partie du financement du revenu de base mais on ne peut pas compter que la dessus... car cela reviendrait a distribuer et consommer le capital de la France et au bout de quelques annees, il n´y aurait plus rien a distribuer. 

JL,

je ne cherche vraiment pas à vous discréditer, car dans le domaine du revenu universel vous le faites très bien tout seul  De mon cote j´assume parfaitement mon statut de consultant informatique dans le monde de la finance (c´est même écrit en introduction de mon profil), ce qui prouve au moins que je sais compter 

Je ne juge pas les gens en fonction de leurs supposées origines mais des arguments qu´ils avancent et de leur bonne volonté à faire avancer le débat. Personnellement, j´ai eu la curiosité et la chance d´avoir accès à un certain nombre de chiffres et d´analyses, et j´ai plaisir à en faire bénéficier les autres lecteurs car je crois sincèrement aux bienfaits humains et économiques du revenu de base. Appeler cela du lobbying si ca vous fait plaisir... moi je vois plutôt cela comme un hobby… à chacun ses marottes　 

JL,

comme vous êtes bien le seul à affirmer de telles absurdités... ce n´est pas bien grave 

La mise en place d´un revenu de base inconditionnel ne remet absolument pas en cause les services publics gratuits tels que l´école, la justice, la santé, les routes et l´accès aux services administratifs. Au contraire il généralise à tous les allocataires le droit à la sécurité sociale et le maintien des minima sociaux. Je vous rappelle que des personnalités de gauche engagées sont pour ce revenu de base.

Seul un esprit tordu comme le votre peut imaginer une telle régression. Votre avis est donc intéressant... mais il n´engage vraiment que vous ou alors des gens qui auraient intérêt à voir se réduire les droits acquis. Ce n´est pas le cas des défenseurs du revenu de base.