ObjectifObjectif

eleusis a écrit :

vous le dites vous meme, Objectif Liberté, vous n’y connaissez rien.
Pourquoi discuter finance si vous n’avez AUCUNE competence en la matiere ?
Ouvrez un bouquin et revenez ensuite !

Merci du conseil, j’ai ouvert un bouquin. Je dois le tenir ouvert combien de temps, docteur ?

Mais rassurez-vous, je ne connais rien à rien, je fais juste de la poésie par plaisir (et pour vous faire réagir  )

Et commencez par appliquer votre conseil : quand vous saurez ce que sont des dividendes et des fonds propres, on en reparle ?

Si vous voyez des erreurs dans ce que j’écrit, j’apprendrais avec plaisir de vos corrections. Mais je n’ai pas besoin des vos invectives.

Un autre apprentissage au passage : écrire tout en gras n’est pas particulièrement poli dans un forum...

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Que voulez-vous dire ? Quelles sont vos sources ? Personnellement, je n’ai jamais vu l’état proposer ds assurances vie..

L’Assurance Vie n’est pas une assurance, c’est une enveloppe fiscale de placements de long terme proposée par les banques pour y loger des actifs financiers divers, dont des sicav monetaires ou des actions.
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Oui, tout à fait, « proposée par les banques » et pas par l’état : c’est bien ce que j’avais écrit.

Eventuellement, si vous révisiez aussi vos compétences en lecture ?

@Darius :

"Les banques pretent a intéret mais empruntent a interet, acceptez vous que les fonds de votre retraite(places entres autres sur des obligations emis par des banques), de vos assurance vie, du livret d’epargne de vos enfants ne soient plus rémunérés ?« 

Selon les chiffres de la BCE sur l’Euro, les banques européennes ont prêté en 2008 1062G€ sans emprunter, mais en créant GRATUITEMENT de la monnaie. Vu le ralentissement de la demande de crédit, elles ont prêté seulement 390G€ par création de monnaie en 2009.

Cette création de monnaie a entrainé une inflation monétaire de 7,3% en 2008 et 2,5% en 2009, auxquelles il faut ajouter l’inflation des prix.

Ce qui signifie que toutes les rémunérations de dépôts inférieures à l’inflation monétaire + l’inflation des prix correspondent à une PERTE DE VALEUR, pas un gain.

Or je ne connais aucune rémunération de dépot supérieure à 7% en 2008.

Par contre, avec seulement 2,5% d’inflation monétaire en 2009, on s’aperçoit que la crise favorise la rémunération des dépôts des particuliers : un comble !

En tout cas, en supprimant aux banques le droit abusif de créer de la monnaie, les dépots en monnaie seraient mieux rémunérés.

 »Les banques payent des salaires, acceptez vous que les employés de banque ne soient plus payé, et eventuellement que l’on prélève sur votre salaire pour les faire vivres ?"

Mais c’est déjà le cas ! Les banques vivent sur la valeur ajoutée qu’elles détournent des processus économiques, valeur ajoutée créée par les humains payés par des salaires...

Si plus de salariés des banques,et de français en général, vivaient en cultivant leurs légumes et fruits, on n’aurait moins de problèmes : la disparition des agriculteurs est pour beaucoup dans les problèmes actuels de société.

"Le credit to general government cumule les crédits (bancaires) aux institutions étatiques. Or l’essentiel de la dette n’est pas crédit mais OAT, BTAN, BTF."

Merci xa : une idée pour trouver la répartition en France entre crédit bancaire et autres outils ?

eleusis a écrit :
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c’est que les revenus financiers (dividendes) ne sont pas attribués à

tout le capital d’une société, mais seulement au capital sous forme monétaire.

Les dividendes sont par définition la rémunération des fonds propres si les benefices sont suffisants. Employez au moins les bons termes, svp.
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1- ne confondez pas capital et fonds propres : le capital est est seulement une partie des fonds propres.

2- les dividendes sont une rémunération du capital, pas des fonds propres

3- il est possible d’apporter « en nature » au capital d’une entreprise, et un commissaire aux apports sera charger d’en évaluer la valeur monétaire. Même la propriété intellectuelle est ainsi apportable. Pourtant, le capital humain n’est jamais évalué en tant que capital apporté à l’entreprise : il y a bien un problème ici...

Un problème largement ignoré actuellement, c’est que les revenus financiers (dividendes) ne sont pas attribués à tout le capital d’une société, mais seulement au capital sous forme monétaire.

Or le principal capital d’une entreprise n’est aujourd’hui pas comptabilisé sous forme monétaire : je parle du capital humain, des compétences et du savoir-faire.

Dans un vrai capitalisme, tout salarié représente une part du capital, et doit recevoir le droit de vote en assemblée général et le dividende qui correspond,au prorata de sa valeur.

C’est facile à estimer : les assurance-vie le font quotidiennement et leurs barêmes sont acceptés par tous.