ObjectifObjectif

Oui, j’ai eu le tort d’écrire cette affirmation de manière trop abrupte, c’est vrai.

Je voulais dire que si la plupart des fabrications manuelles ont été délocalisées, mais pas (encore) les banques, il doit bien y avoir une raison.

Et comme chacun sait, il y a un employé caché dans chaque distributeur de billets....

Selon la FBF, il y avait en 2008 390000 salariés pour un chiffre d’affaire banques + établissements de crédit de 140,45 milliard d’€, soit un chiffre d’affaire de 360133€ par salarié.

C’est sûr que par rapport à un ouvrier au salaire minimal, la part des charges sociales sur les salaires est tout à fait comparable...

Dont 2500 employés qui reçoivent 0,72 Milliard d’€ de bonus, soit 288 000€ par personne en moyenne.

Là encore, quelles charges sociales ?

@xa :

"Ce qu’Eulesis voulait vous faire comprendre, c’est que l’assurance-vie est un cadre fiscal, et non un produit vendu par qui que ce soit."

Mais c’est les 2, selon le contexte d’utilisation de l’expression, comme vous le confirmez vous-même :

"Les banques vous vendent des produits clé en main qu’elles appellent assurance-vie,"

Et c’est ce que l’on utilise dans le langage courant...

Mais d’ailleurs avais-je dit le contraire ? Je me suis contenté de poser une question à kronfi, parce que je préfère poser des questions quand je ne comprend pas à 100%, plutôt que de corriger de manière péremptoire...

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@kronfi :

"quand on sait que 70 a 80 % de la dette publique en France en Europe et aux USA est constitue d’assurances vie....."

Que voulez-vous dire ? Quelles sont vos sources ? Personnellement, je n’ai jamais vu l’état proposer ds assurances vie...

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Il s’avère bien que ce n’est pas l’état qui propose les dettes publiques sous la forme d’assurance vie, ce sont les banques.

Il reste que je ne sais toujours pas de quelles sources sortent ces chiffres, vu l’absence de synthèse que vous avez souligné par ailleurs.

@darius :

« La monnaie de base est crée par la bce. »

Quelle quantité d’Euros a été créée par la BCE ?

"A partir de cette monnaie les banques pretent aux emprunteurs, qui deposent cet argent dans d autres banques qui le repretent.La monnaie en circulation augmente donc du fait des credits.« 

Dans une monnaie »normale« , on prête uniquement ce dont on dispose : un crédit ne fait pas augmenter la monnaie. Hors l’état, les créateurs de monnaie sont des faux-monnayeurs et cela est très gravement puni.

Si le crédit fait augmenter la monnaie, c’est uniquement parce que les banques ont reçu l’autorisation légale de prêter de l’argent qu’elles n’ont pas.

 »Le total des credit est contolé par la banque centrale qui impose des limites aux banques, apr le biais des taux, ou des reserves obligatoires« 

Non, le total des crédits n’est pas »controlé« par la BCE : il est seulement constaté après coup par une déclaration des banques pour les statistiques. Quel est l’exactitude de ces déclarations ? On découvre en Islande que les crédits qui ont causé la perte des banques islandaises ont été accordés aux propriétaires des banques et à leurs amis, selon l’interview de Eva Joly. Vivement que le rapport soit publié en anglais...

Les taux et les réserves obligatoires ne jouent que sur une petite partie des crédits, de l’ordre de 10% sauf erreur.

 »La masse monetaire c’est l’ensemble de ces depots qui correpondent aux credits accordes.« 

Il y a un peu plus de monnaie que de crédit, d’après les statistiques : 137,5G€, moins de 0,86% de la somme totale des Euros au 31/12/2009. Quel est l’origine exacte de cette monnaie ? Je ne sais pas... et je ne connais personne qui sait 

 »Cette masse est plus ou moins neutralisées du point de vue inflationniste si elle est bloquées pour des durée variables ce qui donne les calculs m1 m2 m3« 

Non, l’utilisation du montant du crédit ne change pas l’inflation monétaire engendrée par la création de monnaie.

 »Mais c’est l emprunteur qui crée la monnaie qui n’est que le reflet du credit.« 

Mais non : quand le crédit est fait avec de la monnaie existante, ce que vous pouvez faire avec un amis par exemple, il n’y a pas de création. La création est une décision volontaire d’une banque.

 »Si tous les emprunteurs remboursaient, la masse de monnaie se limiterait aux depots des banques a la bce,« 

Même pas : la monnaie hors crédit représente seulement 0,86% de la monnaie totale, et les dépots des banques doivent être au moins de 10%, non ?

 » les prix chuteraient de 90% et les salaires devraient faire pareil sous peine de recession catastrophique.« 

Il s’agit d’une expérience de pensée...

Mais cela montre un vrai problème : comme la création de monnaie est faite par le crédit, la baisse des crédits fait baisser la masse monétaire qui entraine effectivement des effets économiques négatifs : encore une autre raison d’interdire la création de monnaie par le crédit.

 »Donc apprenez les bases du systeme avant de commenter."

Réflechissez plutôt à vos réponses, plutôt que de juger les autres...

Merci, xa.

Encore une confirmation que l’économie est simple, comme certains le prétende 

Ainsi écrivait eleusis :

"arretez d’etre aussi péremptoire, surtout si vous n’y connaissez rien.