Patrick Samba

Et je dis que Dieudonné est un fasciste puisqu’il s’accoquine avec des fascistes, voire même avec des néo-nazis.

" Donc si pour vous Dieudonné est un fasciste, pouvez vous me donner une définition PRECISE du fascisme, s’il vous plaît.«  : c’est amusant de voir souligné le mot »précise« quand justement on perçoit que vous n’êtes pas sans savoir qu’il n’y a pas de définition précise du fascisme. J’ai personnellement passé des mois à affronter des personnes combattant pourtant le génocide bosniaque, qui ne pouvait qualifier ce qui se passait alors que par le terme de »chauvinisme« . D’autres plus volontaires ou courageux parlaient de fascisme. D’autres encore interrogeaient la similarité avec le nazisme. Jamais personne ne pouvait offrir une définition précise du fascisme.
Et avec le recul on peut dire quoi ?

 »Et quand à vos accusations de mauvaise foi, on appelle çà un procès d’intention«  : non, et d’ailleurs vous remarquerez que vous n’avez fait aucun commentaire sur ce que j’ai souligné et que je qualifie de mauvaise foi.

 »vous pourrez toujours me traiter de fasciste«  : ce n’est pas mon intention. Mais effectivement si vous persistez à vouloir »défasciser« la quenelle, alors même que vous n’êtes manifestement pas de ceux que Dieudonné aveugle ( »Quand je dis que la quenelle n’est pas un geste antisémite, je ne dis pas que Dieudonné ne l’est pas"), vous prenez le risque de vous regrouper avec ceux qui le sont. Et donc...

Bonsoir,

Abraxas, vous êtes quelqu’un de très brillant mais tout ce qui brille n’est pas de l’or.

Et en ce qui me concerne je ne suis pas allé plus loin dans la lecture de votre article après cette phrase : "depuis quand attribue t-on la signification d’un geste en fonction de son objet d’application ? Si un néo-nazi se prend en photo en train d’uriner sur le mur des lamentations, doit on en conclure que le fait de pisser est antisémite ? Si on filme un homme en train de faire un doigt à un groupe de juifs, doit on proscrire à jamais l’érection du majeur, considéré comme antisémite ? Je laisse à chacun le soin d’exercer sa faculté de raisonnement et de tirer les conclusions que la logique impose."
Ensuite j’ai survolé vos échanges ce qui me permet d’affirmer que vous êtes brillant.

Pour revenir à votre phrase, qui m’a choqué : en quoi le fait d’uriner, ou de faire un doigt d’honneur peut-il être considéré comme un fait nouveau, inventé par son auteur ? Ces gestes étaient pratiqués avant lui et avaient un sens bien particulier.
La quenelle par contre a été inventée par Dieudonné.
Votre phrase m’a donc convaincu chez vous d’une profonde mauvaise foi.

Et la mauvaise foi, moi....

Dieudonné est un fasciste, et son geste s’inscrit dans cette acception.

Parmi les rumeurs à forme mixte, il y a celle-là :
La très questionnante saga de l’Escherichia Coli Entéro-Hémorragique - AgoraVox le média citoyen

Bonjour,

combattre une rumeur est effectivement très difficile dans la mesure où l’on est confronté au dilemne dont parle jaja. Néanmoins, et parce que cette opinion de Camus a un sens bien réel et profond (« Mal nommer les choses, c’est ajouter au malheur du monde ») pour se donner le maximum de chance de lutter efficacement contre une rumeur, il est essentiel de la qualifier avec la plus grande justesse.

Et en gros on peut différencier au moins deux types principales de rumeur :
- les rumeurs mensongères, intentionnelles, dont le but est de nuire à quelqu’un ou à un groupe
-les rumeurs délirantes , comme la fameuse « rumeur d’Orléans »

Ici apparemment on est plutôt dans la première catégorie de rumeur, puisqu’à l’origine il y a les informations problématiques ou trompeuses de Farida Belghoul.

Mais il existe aussi des formes mixtes, et notamment les rumeurs au départ malveillantes et qui deviennent délirantes...