prolog

effectivement tu m’as un peu perdu :). Tu me la refais différemment ?
En plus je me suis super fait chier pendant la liste de Shindler donc ca m’a pas aidé à comprendre.

En tous cas, je suis d’accord avec le début. On a des milliers de façons de justifier la violence (martyr, résistance, idéal, ennemi vraiment très méchant, etc...) autant à la guerre que dans la vie de tous les jours.

Il semble qu’on aime cette violence au point de vouloir protéger notre liberté de l’exercer. Et c’est logique selon moi. Impossible de chercher à être plus riche ou plus en sécurité que son voisin sans que ca implique de la violence. Impossible d’être attaché à un groupe sans que se crée un groupe opposé. Impossible de suivre une autorité sans être confronté à sa violence.

« La souffrance et la recherche du plaisir sont les deux faces d’une même pièce. » J.K.

Mais c’est ptet pas ca du tout que tu voulais dire.

J’ai jamais parlé de classe, ca m’intéresse pas et ca ne devrait pas vous empêcher de rester poli.

Je parle pas non plus des patrons artisans par exemple, qui bossent encore pour de vrai.

Je parle des cadres par exemple (je connais bien j’ai fait ca longtemps), qui gagnent 4 000 € / mois pour être derrière leur ordi à faire des rapports alors que ceux qui font le boulot qui rapporte à la boîte sont au SMIC.

De quelle violence vous parlez de ma part ?

Moi je parle de cette pyramide où plus on grimpe, moins le taf est pénible et plus on touche d’argent.
Actuellement, même un excellent ouvrier touche moins qu’un cadre merdique... donc on est à priori d’accord non ? y a un problème.
Actuellement, plus on touche de sous, moins on crée de richesse, à moins qu’on n’ait pas la même définition de richesse bien sur.

Donc s’il vous plaît arrêtez de mettre des mots dans la bouche des autres, on est là pour discuter non ? Je n’ai pas parlé de classe, de race, vous n’avez pas compris mon propos et vous l’insultez directement... c’est un peu dommage.

C’est Chomsky qui disait que dans la guerre il y avait trois camps et non deux : les deux qui se battent pour le pouvoir et les populations qui se retrouvent au milieu. Prendre parti pour ou contre un des deux premiers camps contribue à brouiller la vision du conflit en occultant les gens qui se retrouvent pris au piège. Faudrait quand même pas aller envenimer le truc (même de manière très minime) juste pour espérer garder une vitre intacte, non ?

@Jeff84 :
 « gagner le SMIC » et « se la couler douce » sont rarement compatibles. Bizarrement, les boulots tranquilles, qui consistent à faire bosser les autres sont mieux payés que ca.
Et je m’interroge vraiment sur le « créer le plus de valeur possible »... Pour vous, qui produit ? Le chef, le cadre ou l’ouvrier au SMIC ?
Ca me parait très tendancieux d’affirmer qu’un gars qui ne travaille absolument pas avec ses mains produit plus que celui qui réalise effectivement le boulot...

Et puis cette hiérarchisation (je suis meilleur que toi donc une heure de mon boulot vaut 5h du tien) mène à la guerre, la violence, vous le savez, ca e voit en permanence (si on a envie d’être un peu honnête bien sur).

Alors pas de problème, vous préférez la guerre, sans doute parce que vous pensez la gagner, mais au moins arrêtez de vous plaindre des autres qui jouent au même jeu tordu que vous.

@spartacus :
Evidemment qu’un français pauvre est plus riche qu’une bonne partie de la population mondiale.

Mais je vous comprends pas les gars... vous croyez qu’on la sort d’où cette thune ???

On fait bosser des étrangers à notre place dans des conditions merdiques, on exploite les ressources naturelles sans aucune retenue (pas chez nous bien sur, y en a pas), on vend des centrales nucléaires, on fait de crédits à des pays pauvres...

On vit au dessus du des autres parce qu’on le vole, c’est tout. Vous pensez que c’est autre chose vous ?