Surya

@ZenZoe

Bien sûr, ZenZoe, mais ça c’est pareil pour tous les pays... Personnellement, je ne connais pas un seul pays au monde qui fasse quelque chose pour les autres s’il n’y a pas un intérêt derrière pour lui même (à part bien sûr nous, vu que la France est un pays proche de la perfection hi hi hi)

Les intérêts économiques ont toujours primé sur l’intérêt des peuples (sinon ça ferait longtemps qu’on aurait arrêté de commercer avec la Chine, histoire de soutenir le peuple tibétain opprimé). Bien sûr, c’est triste, lamentable, tout ce que vous voulez, mais ça a toujours été comme ça, et je doute que ça change. 

De temps en temps, il y a des énergies qui se mettent en mouvement, des initiatives qui voient le jour, pour essayer de changer le monde et le rendre meilleur. Je ne sais pas pourquoi le soufflé finit toujours par retomber, peut-être en reste-t-il quand même un petit quelque chose, en tout cas chaque fois que des utopies ont eu pour mission, sur le papier, de refaire le monde, ça s’est toujours soldé par des catastrophes dans les faits.

Les Américains ne sont pas pires que les autres pour ce que vous dénoncez. C’est juste qu’ils sont moins hypocrites, ou pas hypocrites du tout, au choix, dans leurs rapports avec les autres, et que ce qu’ils font, ils ne s’en cachent pas. Ils le revendiquent, même. Du coup, c’est eux qui s’en prennent plein la figure pour la Terre entière, alors que d’autres ne sont pas forcément meilleurs qu’eux à ce niveau là.

Regardez Trump par exemple. On lui reproche pas mal de trucs, et dans ce qu’on lui reproche il y a en réalité plein de gens qui pensent exactement comme lui dans d’autres pays, mais ceux là ont l’art de la manipulation que lui n’a pas, et ils savent cacher leurs véritables intentions, ou parviennent à mettre habilement les gens dans leurs poches. Trump, lui, est un peu « je fonce dans le tas la tête la première » dans sa façon de faire. Du coup, il se positionne comme cible, c’est lui qui attire tous les reproches et « paye » pour tout le monde.

@julius 1ER

Possible en effet que sans les forces alliées l’Europe ait été libérée par les Soviétiques, dans ce cas je remercie encore plus les alliés de nous avoir épargné, après la terreur nazie, le régime soviétique. Et je plains les pays qui ont dû endurer ce double traitement de faveur.

Je le répète, je me fiche complètement, au risque de passer pour une américanophile béate, des véritables intentions des Américains, si tant est qu’il y en ait réellement eu.
La seule chose que je retiens, c’est que des milliers de jeunes hommes ont traversé l’Atlantique et sont venus mourir (car échapper à la boucherie du D Day relève du miracle, c’est pourquoi la présence des vétérans est extraordianaire) sur les plages de Normandie pour libérer l’Europe (parlez à vos parents, grands parents ou arrières pour écouter ce qu’ils ont à dire sur la vie quotidienne sous l’occupation nazie...), et je préfère que l’Europe ait été libérée par un pays (n’oublions pas le Royaume Uni, le Canada... les Français avec le commando Kieffer, les résistants qui ont joué un rôle essentiel, et les soldats d’autres pays européens, il n’y avait pas que les USA) qui nous a juste laissé en guise de colonisation cette horrible boisson gazeuse marron et du plastique à machouiller plutôt qu’un régime dictatorial derrière un rideau de fer, ou le seul fait d’ouvrir la bouche et dire un mot de trop pouvait vous envoyer, pour le restant de vos jours, dans un charmant petit camp au fin fond de la Sibérie. Je ne pense pas que je m’y serais beaucoup plu, j’ai toujours détesté le froid...

@Pere Plexe

Et même si c’est le cas, quelle importance après tout ! Vous auriez préféré vivre en Union Soviétique ? Pas moi, je suis bien contente d’être née là où je suis née. 

« Et vous voudriez que j’aille commémorer leur débarquement, alors qu’il était le prélude à une seconde occupation du pays ? » 

C’était pas très sympa pour tous ces jeunes (et parfois très jeunes) qui sont venus se faire massacrer sur nos plages dans le but, qu’on veuille l’admettre ou non, de libérer l’Europe du nazisme (et aussi se venger de Pearl Harbor je pense). Je trouve l’attitude de De Gaulle franchement ingrate, personnellement. D’ailleurs je crois qu’Eisenhower et Churchill en avaient un peu ras la bobine de lui, quand il était en Angleterre. C’est peut-être justement à cause de son attitude qu’on n’a pas été « invités » à Yalta. Faudrait que je lise plus de choses sur la question pour en savoir plus long.

Ne pas confondre : que le but des hommes politiques ait été d’occuper l’Europe est possible, mais eux, les soldats qu’on envoyait au casse pipe, ce qu’ils voulaient, c’était en finir avec le nazisme. Personnellement, c’est eux qui m’intéressent. le reste, je m’en fiche. Je leur suis très, très reconnaissante.
Du reste, je n’ai jamais eu l’impression, pour ma part, de vivre dans un pays occupé, mais bon, je suis peut être aveugle. 

Je suis toujours très émue lorsque je vois ces très vieux vétérans, certains aidés d’une canne, d’autres en chaise roulante, qui font l’effort de revenir pour les célébrations. C’est pour eux qu’il faut continuer à commémorer le D Day. Bientôt ils ne seront plus là, déjà ce sera très triste, et puis leur témoignage est inestimable.

J’ai regardé les commémorations à Portsmouth aujourd’hui. Seules des personnes de parti pris politique ne voudront pas reconnaître que Macron a fait une très belle lecture de la lettre de ce jeune résistant de 16 ans. C’était lu avec beaucoup de sensibilité, de la pudeur, et beaucoup d’humanité. 

@Sylvain Rakotoarison : je suis entièrement d’accord avec ce que vous dites dans votre excellent article.

Je viens seulement de découvrir, par hasard, votre article. Mieux vaut tard que jamais... 

« Ainsi, contrairement à ce que l’on peut lire ici ou là depuis des années, AgoraVox n’est pas en perte de vitesse, de rédacteurs ou de visiteurs. Au contraire. »

Alors là je suis contente de l’apprendre, et toutes mes excuses, car j’ai parfois fait partie de ces personnes ayant affirmé, parce que je croyais que c’était vrai, qu’Agoravox était sur la pente descendante. C’est peut être le départ de certains excellents auteurs que j’appréciais qui m’a donné cette fausse impression. Je retire donc ce que j’ai dit.

Par contre un truc que je regrette au sujet d’Agoravox, et ça fait longtemps que c’est comme ça, c’est la disparition de la rubrique « Sciences », qui force désormais les auteurs voulant publier sur ce sujet à se rabattre sur « Technologies ». C’est quand même pas tout à fait la même chose...

@Toubiornot

Juste une petite rectification : c’est Montagnier, avec  i e r  à la fin.
Je ne suis pas certaine que la France l’ait soutenu à l’époque de l’institut Pasteur comme il aurait dû l’être. Les Américains, par contre, pas bêtes, étaient prêts à lui dérouler le tapis rouge. En tout cas, si l’on en croit ce que dit Wikipedia dans son article, il semble avoir pas mal dérivé désormais.

@ Sylvain
Personnellement, je trouve que votre article de « vulgarisation », n’est en fait pas à la portée de tout le monde. Je vous avoue n’avoir pas été captivée par la lecture de cet article, qui est excellent en soi, mais qui n’accroche pas les personnes comme moi qui n’y connaissent pas grand chose (un tout petit peu quand même puisque je m’intéresse à ce genre de sujets) parce qu’il est écrit sur un ton un peu froid, détaché, comme si vous ne ressentiez pas de passion pour le sujet que vous traitez. Quant aux autres personnes qui ont le niveau, je suppose que ce que vous dites, elles le savent déjà.
Vous allez me dire qu’on ne peut pas traiter ce genre de sujets sur un ton passionné, détrompez vous, j’ai assisté autrefois à des conférences absolument géniales et parfaitement limpides à la Villette où les conférenciers savaient vous communiquer la passion de leur sujet, et en plus, vous compreniez tout. Pas de formules mathématiques compliquées et obscures, lâchées sur un ton savant et un peu hautain, que le « commun des mortels » ne peut bien sûr pas comprendre.
Sinon, à part ça, comme je l’ai dit plus haut, votre article est excellent. 

En parlant de la Villette et des particules, je me souviens de cette espèce de plateforme circulaire surélevée qui se trouvait autrefois dans l’une des expos permanentes, sur laquelle on devait monter pour se faire bombarder par des muons qui allaient traverser notre corps. Bien entendu on ne les voyait pas, les muons en question, mais il y avait un son assez aigu pour figurer leur traversée de l’espace. Ca faisait une sorte de pfwiiiiii pfwiiiiii pfwiiiiii ... 
C’était trop marrant de voir que tout le monde crevait de trouille à l’idée de monter sur la plateforme (alors qu’il ne se passait évidemment rien de grave si on le faisait et on ne sentait rien du tout). Les gens n’osaient pas monter dessus, ou alors ils restaient une seconde ou deux et se dépêchaient de redescendre, comme si nos corps ne pouvaient être traversés par ces particules que si l’on montait sur la plateforme de la Cité des Sciences.