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sweach

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  • sweach 8 mars 2018 16:39

    @Decouz
    *la faute induit en erreur*

    Pour le coup, vu que je ne me fie pas à l’orthographe des mots, je m’appuis souvent sur le contexte pour comprendre.

    Si on devait me transmettre un message sur un post-it « Encaissé chèque », je serai bien incapable de savoir si je dois encaisser un chèque ou bien s’il a été encaissé et qu’on m’informe que ça a été fait, ma réaction face au post-it sera donc différente de la votre.
    Pour moi l’orthographe n’est pas indicative et j’aurais plutôt tendance à éviter les formulations à double sens pour les interlocuteurs, un mot qui me pose souvent soucis à l’écrit c’est « plus »

    Car à l’orale ça peut être : « plusse » ou « plu »
    Et les deux sont souvent antinomique :-P

    A l’école c’était un problème, car je connaissais la réponse mais je ne comprenais pas la question, j’étais donc obliger de sortir tout ce je savais sur le sujet pour tomber sur le détail demandé par la question.
    Puis j’ai des souvenir de prof vicieux qui utilisaient les doubles négations et des formulations très alambiquer, en jonglant entre les forme soutenue, standard et familière pour leur question.

    Certain prof encadrait en vert mes deux lignes de la réponse et rayer en rouge tout le reste et parfois même si j’avais bien répondu ils enlevaient quand même des points parce que j’étais en parti hors sujet ou bien ma formulation de la réponse ne leur plaisait pas.


  • sweach 8 mars 2018 09:46

    @JC_Lavau
    *Remplace les verbes du premier groupe par des verbes du 3e groupe*

    Vous perdez votre temps, j’ai passé plus de temps que n’importe qui a apprendre ces règles stupides, qui n’ont de sens que pour ceux qui maîtrise l’orthographe.

    Effectivement je peux fournir plus d’effort, mais je suis forcé de constater que quelque soit mon niveau d’implication, il y aura toujours des fautes, donc de gros effort pour un résultat nul, il ne faut pas s’étonner que j’ai fini par abandonner.

    Me traiter de fainéant est une solution de facilité, mais je pense quand même qu’il doit y avoir d’autres explications, plus biologique.
    Il faut réaliser qu’à ce jour, aucun logiciel n’est capable de corriger convenablement toutes les fautes d’orthographe, avec cette matière on demande au cerveau humain de faire mieux qu’une machine.

    *Il faudrait essayer de leur dire : « Vous êtes nuls à ch..., trouvez-vous un endroit où jouer avec vos tablettes, et lâchez-nous la grappe ! »
    Sur certains, ce serait peut-être l’électrochoc*
    Non, un professeur n’a pas besoin d’être agressif, il signale déjà son opinion avec les notes qu’il donne, mais bon quand la moyenne de la classe est de 8 et que beaucoup d’élève ont des 0 ou des 2 et qu’il n’y a aucune réaction, c’est au prof de se remettre en question.

    C’est un peu facile de dire que c’est la faute de 36 ados, mais notre société ne leur propose pas vraiment d’avenir et on leur demande des efforts pour leur avenir, en réagissant avec l’indifférence ils sont moins con que vous le croyez.

    *détruit la cohérence grammaticale de ta prose.*
    Aucunement, mon discours est structuré et compréhensible, c’est juste que les fautes vous « agresse » car vous avez été éduqué comme cela.
    Le problème ne vient pas de moi, mais de notre société qui a donné une importance et surtout a figer dans le marbre notre langue, pourtant si vous lisez des livres qui ont été écrit il y a plusieurs siècle, vous prendriez peur, avant que notre langue devienne mourante à cause de l’académie française celle-ci était vivante et en évolution constante.

    L’importance de l’écriture est de transmettre un message, avec une orthographe archaïque, dont l’apprentissage est inadapté pour tous et non évolutive, il ne faut pas s’étonner que les nouvelles générations créent de nouveau moyen de communication ou bien adopte ceux d’autres langues.


  • sweach 7 mars 2018 18:08

    @JC_Lavau
    *Ton français, ahem... disons qu’il n’est pas plus français que ton pseudonyme.*

    Ho je n’en doute pas et vous ne m’apprenez rien.

    Mais bon 3 choix s’offre à moi :

    1) Je lutte contre mon orthographe et je cherche à rectifier le tire
    2) Je ne m’exprime plus, comme ça on ne me critique pas
    3) Je m’exprime quand même et j’envoie promener ceux à qui ça ne plait pas

    J’ai déjà tenté le choix 1 et 2, sans succès.

    Avec du recul, vous pourriez comprendre que le problème ne vient pas forcement de moi, mais de l’importance qu’on donne à l’orthographe, certain y donne une importance telle, que je pourrai bien connaitre le but de l’existence que vous ne jugeriez mes propos qu’à la nature de leur forme calligraphique.

    Faire son jugement uniquement sur ce critère est très réducteur et si je m’étais pas révolté j’aurai due accepté d’être écarté de l’éducation.

    Dans mon malheur j’ai quand même de la chance, car beaucoup sont bien pire que moi aujourd’hui, mais à une époque pas si lointaine il fallait considérablement être au dessus du lot pour survivre avec cet handicap.

    Mais bon c’est un peu peine perdu d’essayer d’expliquer, je sais d’expérience les convictions des adeptes de l’orthographe parfais qui sont littéralement agressés par la moindre fautes et sont totalement incapable de voir cela sous un angle autres que la fainéantise de la part des adeptes des fautes.


  • sweach 7 mars 2018 16:06

    Etant un pure produit de l’éducation nationale.

    Je vais essayer de vous expliquer les erreurs que vous commettez.

    *je découvre que de plus en plus d’élèves sont confrontés à des difficultés d’expression*
    Ce n’est pas vrai, le vocabulaire des nouvelles générations évoluent avec beaucoup de nouveaux mots et anglicisme en provenance principalement du web et des nouveaux moyens de communication. 
    Evidemment toutes cette culture « utile » pour les jeunes n’a aucun intérêt pour une vision académique de la langue.

    *Comment s’attaquer à tous ces problèmes, comment résoudre tant de lacunes ? ... je les sens déjà perdus ... Je vais batailler avec certains adolescents pour leur inculquer l’envie de se mettre au travail, de progresser.*
    Avant même de commencer votre combat, avec votre vision, vous avez déjà perdu. 
    Pour apprendre quelques chose la contrainte n’est pas une bonne chose et l’apprentissage n’est pas « un travail »
    Vous n’obtiendrez rien par la force, au contraire même.
    La vanité peut fonctionner sur certain, mais vous le constatez c’est surtout l’indifférence qui domine.
    Le seul moyen est de suscité l’envie, mais vu le produit que vous proposez et l’axe que vous prenez c’est une tache impossible.

    *Quand je donne un travail à la maison, certains se précipitent sur internet pour faire un copié collé sans se livrer à une réflexion personnelle*
    Laisser des devoirs est une grande erreur, car vous entretenez la rancœur de l’élève face à la matière.
    De plus vous lui laissez librement le choix de faire n’importe quoi ou carrément de vous défiez en refusant ce « travail »

    *les verbes « vociférer, balbutier » leur échappent*
    Tout comme faire un Dab ou être un newbie échappe totalement aux anciens

    *Le plus grave : on perçoit .. un manque .. de motivation... ils font acte de présence mais ne font pas les efforts nécessaires pour progresser. Face à de tels refus, les enseignants se retrouvent bien démunis.*
    La question est POURQUOI !
    Pourquoi doivent-ils fournir un effort pour cette matière, elle est inadapté à leur mode de vie et l’importance de cette matière ne réside que dans l’esprit de ceux qui veulent l’imposer.

    Il faut être réaliste, notre société a évolué, avant les années 90 seul ceux qui étaient excellent en orthographe pouvaient atteindre les études supérieurs, les autres étaient broyés par les filtres de l’éducation national.

    Mais depuis les années 90, nous sommes de plus en plus spécialisés et on réalise que ce priver d’une personne compétente sous prétexte qu’il ne sait pas bien écrire est peut être une aberration.

    Je suis l’une des premières générations a avoir réussi à franchir la barrière et laissez moi vous dire que je devais être 10 fois meilleurs que les autres dans toutes les autres matières parce que j’étais une bille en orthographe. J’ai fini à BAC+2 mais aujourd’hui je cotoie des BAC+8 et j’ai clairement leur niveau.

    Si vous voulez un minimum les intéresser aux livres oubliez les Voltaire, Balzac et autre Camus et proposez leur du Rowling ; du Meyer et du Musso

    Pour les plus réfractaire, vous avez toujours Tolkien et Jules Verne qui peuvent faire des miracles.

    Puis je sais que ça peut être un gros effort pour vous, mais donnez la moyenne à un élève si il est dans le sujet et que ses arguments sont structurés, même si c’est truffé de fautes.
    Pour ma part je n’ai jamais eu la moyenne en Français car les profs ne pouvez pas donner de bonne note quand c’est truffé de fautes et pour les autres matières c’est systématiquement -2
    J’ai donc fait toutes mon éducation noté sur 18

    Un élève qui se sait condamné pour l’orthographe ne fera pas plus d’effort que tout ceux qu’il a déjà fourni dans son enfance, pour lui c’est un acquit, mais si pour vous si cette lacune le stigmatise, vous le perdez totalement sur tout les autres aspect de la matière.


  • sweach 7 mars 2018 10:25

    Vous voulez les conséquences de cette acharnement médiatique contre les hommes ?


    Aujourd’hui je touche moins que mes collègues féminine, je suis pourtant plus productif et moins sujet aux arrêts maladie et congé maternité.

    La différence de salaire homme femme, ne se trouve pas sur les bas salaires ou les salaires normaux, la différence se fait sur les hauts salaires ou une poigné d’hommes déséquilibre la balance des salaires hommes femmes.

    Vu que tout ces hauts salaire ne veulent pas changer et qu’on souhaite rééquilibrer les soit-disant écarts « moyen » homme/femme, il suffi juste de baisser le salaire des hommes en bas de l’échelle ou de faire mieux progresser les femmes.

    J’ai énormément d’exemple de femme qui connaissent une progression de carrière fulgurante soit disant pour rééquilibre les écarts hommes/femmes, la plupart des métiers où les femmes sont absente comme l’armé, mais aujourd’hui j’observe également une baisse des salaires des hommes là ou les femmes sont majoritaire, en gros les hommes du bas de l’échelle paye pour ceux qui sont en haut et toutes les femmes sont contente vu que la « moyenne » des salaires est à l’équilibre et les hommes minoritaire du bas de l’échelle n’ont rien à dire, vu que notre société admet ouvertement que les hommes gagnent plus que les femmes.

    Notre société devient Folle :
    Nous cultivons de plus en plus un éloignement homme/femme, les taux de divorces explosent et les taux de natalité sont en chute libre, les relations hommes/femmes deviennent un parcours du combattant ou même draguer une fille devient un crime.

    Donc on est de moins en moins heureux et on ne se reproduit plus, vous pensez sérieusement que ce genre de comportement peu franchir la sélection naturel ? 
    Les femmes se tire une balle dans le pied, on reparle de l’égalité homme/femme dans deux siècles et vous verrez ce qu’il en restera.
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