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Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer

(Guillaume le Taciturne)


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  • Premier article le 14/07/2008
  • Modérateur depuis le 13/10/2008
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Derniers commentaires



  • wesson wesson 30 janvier 2017 01:02

    @Jonas
    Ben oui, gros bêta : Celui qui est initialement nommé après les élections de Novembre 1932, c’est Kurt Von Schleicher. Et ce n’est qu’après 3 mois de tergiversation et d’intrigues de pouvoir (notamment de Von Papen) que Hitler est nommé chancelier. Et lors de ces élections, les nazis perdent tout un tas de députés, et les cocos en gagnent.


    Quand aux élections de 1933 organisés par les nazis, elles se déroulent dans un contexte de suspension des libertés civiles, et ne peuvent à ce titre être considérés comme démocratiques, comme vous l’écriviez en majuscule.

    Il en reste quoi ? Que Hitler est bien arrivé au pouvoir suite à des élections perdues (même si ils restent alors le 1er parti Allemand, mais quand même très loin de la majorité), et après une intrigue de couloir. 

    donc rien de démocratique là dedans. 

    Mais c’est gentil d’avoir essayé de prétendre le contraire !




  • wesson wesson 30 janvier 2017 00:25

    @Jonas

    taratata, vous parlez des élections de Mars 1933 alors que Hitler est déjà au pouvoir. 

    L’élection qui amène Hitler à la porte du pouvoir est celle de Juillet 1932 ou il obtient 230 députés. 

    Elle est suivi de celle de Novembre 1932, ou les Nazis perdent 2 millions d’électeurs et 40 députés. C’est à ces élections que le parti communiste Allemand obtient plus de 100 députés, ce qui déclenchera la peur d’un régime communiste en Allemagne, et la réaction de la droite modérée Allemande. 

    Ainsi, Hitler est nommé Chancelier par Hindenburg au 30 Janvier 1933.

    Dès son arrivée au pouvoir il provoque de nouvelles législatives, sans oublier de faire cramer le Reichtag tout en mettant ça sur le dos des cocos, histoire d’en finir avec eux avec une apparence semi-légale. 

    Arrivent donc l’élection de Mars 1933 dont vous parlez. Manque de chance, il n’as pas la majorité absolue, et ne peut empêcher les cocos de faire 12%, il les fait donc arrêter et tous envoyer en taule, comme ça il peut arriver au quorum pour se faire voter les pleins pouvoirs ce qu’il fait rapidement (en Juillet 33 je crois)

    Bon évidemment chez l’extrême droite et les identitaires, on est pas au courant de toutes ces subtilités.

    Mais vous pouvez tordre autant les faits que vous le voulez, non, Hitler n’est pas arrivée au pouvoir après une élection gagnée (celle de 1933), mais après une élection perdue (celle de Novembre 1932).


  • wesson wesson 29 janvier 2017 23:42

    @Pyrathome
    bonsoir Pyra,


    ça oui, tout le monde est déboussolé. Et ce n’est à mon avis que le début. 

    Toutefois je suis maintenant confiant sur une chose : la capacité auto-réalisatrice des prophéties de la presse me semble être une chose du passé. Ils ont terriblement perdu d’influence, et ça commence à se savoir. 

    Rien que ça, c’est une excellente nouvelle.


  • wesson wesson 29 janvier 2017 23:18

    @Jonas
    « Comment croyez-vous qu’Hitler soit arrivé au pouvoir ? N’a-t-il pas été élu démocratiquement ? »


    Ben non, il n’as pas été élu démocratiquement. Il a fait 40% environ et s’est retrouvé minoritaire face à une coalition dont l’Allemagne a le secret. Puis ensuite, suite à des élections locales ou les nazis se sont retrouvés en chute libre au profit des communistes, les députés Allemands dans une manœuvre d’appareil ont mis Hitler à la tête du gouvernement, afin qu’il règle le problème des communistes qui devenaient trop fort.
     
    Ce qu’il fit d’ailleurs non seulement pour les communistes, mais également pour ceux qui ont cru pouvoir le contrôler.

    En résumé, non, Hitler n’est pas arrivé au pouvoir par une élection démocratique, mais dans une combine d’appareil et au moment ou son parti commençait à chuter dans les landers.


  • wesson wesson 29 janvier 2017 22:58

    Un petit mot quand même sur les sondages. 


    Pendant plus d’un an, il faut se souvenir que le favoris - quasi président - était Juppé. Résultat : Fillon que absolument personne n’as vu venir. L’intoxication étant allé jusqu’à placer certains électeurs de gauche dans un état de confusion les amenant à aller voter à la primaire de droite pour éliminer le plus pire - avec le succès que l’on connait : c’est son clone moins vulgaire mais plus droitier qui s’est fait finalement choisir.

    Puis ensuite, on nous a refait le coup avec la primaire PS, dont Valls était le grandissime favoris. Et deuxième baffe : c’est le plus « à gauche » qui a été choisi, illustre inconnu jusqu’alors.

    Et même pas 2 heures après la fin de la primaire PS ? Un sondage qui nous place Macron en quasi qualifié, au passage on plus que double le score du candidat PS (de 7 à 15%), et on en profite pour enlever 50% à celui de Mélenchon (de 15 à 10%). Elle est pas belle la vie comme ça non ?

    Donc, après 2 plantages parfaitement documentés, on nous refait le coup du vote utile en gonflant les 2 seuls candidats qui n’ont en réalité aucun programme. Si il fallait donner une définition à la post-vérité dont on nous rebat actuellement les oreilles, je dirai que on s’en approche là.

    Franchement, comment peut-on apporter le moindre crédit à ce monceau de connerie ? Si vous vous y croyez, c’est vraiment à désespérer.

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