HClAtom

@Alcyon semble très déstabilisé.
On va le laisser retomber sur Terre.
No news still so.

@Hervé Hum, Avant toute chose, ...

Je vous rejoins sur beaucoup de ce que vous dites. Merci pour cette intervention.

Nous ne serions pas pollués par un Alcyon insultant et hors de propos, nous pourrions discuter. Mais la dictature des ignorants des règles du débat nous obligent à nous restreindre. 

J’aimerais cependant aller plus avant dans votre réflexion.

@Alcyon, Le pépin c’est d’avoir des notions intuitives et refuser d’en décrocher

Je crois oui, et vous en êtes l’archétype monstrueux.

@popov, Pour changer la quantité de mouvement du satellite, il faut lui appliquer une force. D’où viendrait cette force ?

Ici la quantité de mouvement est perdue par perte d’un morceau de satellite (les billes). C’est comme une désintégration de particule ou un morceau part d’un côté et un autre dans une direction différente. Puisqu’il y a changement d’impulsion dans un temps donné il y a bien sûr une force (F = dP/dt)

Pour changer le moment angulaire du satellite, il faut lui appliquer un couple de forces. D’où viendrait ce couple de forces ?
Le satellite perdant de l’impulsion dans un temps donné, cela revient à lui appliquer une force.

Mais il faut regarder ça de plus près. Quand j’aurai un moment je m’y plongerai plus avant.

Et plus j’y pense plus je découvre qu’une telle expérience est en fait très difficile à réaliser. Quid par exemple de l’interaction gravitationnelle du satellite sur les billes. Ou alors pourquoi pas plutôt utiliser une barre de métal au lieu de 2 billes, on élimine de la complexité. Etc.

Bref ça mérite réflexion.

@popov, Il y a aussi un argument de symétrie ...

Certes tout cela doit être pris en compte et le sens de la rotation, comme je l’ai dit plus haut, est problématique avec cette expérience de pensée. Il faut travailler à cela.

Mais j’ai une piste pour la nullité du moment angulaire. Ce n’est pas encore complet mais je peux vous en donner l’idée.

Prenons le cas idéal de deux corps isolés de tout, c’est à dire que seule l’influence de la gravitation du second corps agit sur le premier, et vice versa, sans autre influence aucune. Aux écarts à l’idéalité près ce serait le cas de deux corps en orbite autour de la Terre, sur la même trajectoire circulaire, mais à des positions distinctes mais proches. Ils sont en état d’apesanteur dans leur référentiel, donc effectivement soumis à aucune force extérieure.

Le TCK nous dit alors que chacun des corps subirait une vitesse de rotation Vr à cause de l’influence de l’autre.

Mais au démarrage de l’expérience on ne laisse pas cette vitesse s’exprimer. Imaginez en effet un satellite, qui sort un bras avec deux billes qu’il maintient immobile l’une par rapport à l’autre, séparées d’une courte distance, avant de les lâcher pour voir si elles vont entrer en rotation ou s’attirer, c’est à dire pour mener l’expérience qui nous intéresse.

Avant que les billes ne soient lâchées, elles sont entravée par une force de retenue qui produit une vitesse Vt = -Vr, puisque leur vitesse est nulle. Nous sommes dans le cas de l’observateur qui tient la bille dans sa main avant de la lâcher.

Lorsqu’on lâche les billes, on supprime d’un coup Vt, mais la quantité de mouvement mVt (m étant la masse de la bille) n’est plus associée aux deux balles, mais transférée au satellite qui les tenait immobiles. Par conséquent ne reste aux billes qu’une quantité de mouvement mVr, et c’est seulement à partir de cet instant précis qu’un moment angulaire apparaît. En effet auparavant, puisque la vitesse était nulle, il n’y avait pas de moment angulaire.

Ce moment angulaire peut donc apparaître car un autre moment angulaire opposé est emporté par le satellite qui obligeait les billes à rester immobiles l’une par rapport à l’autre.

Voilà l’idée. Ce n’est pas encore abouti, mais je vais y travailler.

En tout état de cause, ne trouvez vous pas que ce genre de discussion est bien plus intéressante et constructive que de s’envoyer des « tu n’y connais rien gugusse » (j’en prends ma part) ?