Patrick Adam

@ Cambronne

Salut l’ami et merci pour tes encouragements.

Je pense qu’il faut s’imposer un mode d’opérer consistant à ignorer définitivement et radicalement tous ceux qui n’interviennent que pour polluer les conversations. Ils n’apportent rien et il ne faut pas qu’ils nous empêchent d’échanger des points de vue qui peuvent être intéressants.

Des intervenants semblent faire concours d’indigence. Je ne comprends pas qu’à la rédaction on ne s’en préoccupe pas davantage...

Concernant tes commentaires à propos de l’armée, je suis moi-même surpris de tenir le discours que je tiens aujourd’hui avec toi. Il a fallu que je m’intéresse le plus sérieusement que j’ai pu le faire à l’histoire du Sahara pour comprendre des tas de choses qu’on ne m’avait jamais apprises. L’histoire du Sahara est une aventure particulière car elle s’étale sur un demi siècle, sur des distances prodigieuses et dans des contrées très différentes les unes des autres tant en ce qui concerne la géographie que les populations concernées, et surtout c’est une conquête gratuite, sans aucune valeur d’exploitation mais avec un fort potentiel de rêve.

Les différents projets de tanssaharien racontent à eux seuls une aventure humaine et un condensé d’utopies aussi bien sociale, qu’économique, ou politique au sens le plus beau du terme c’est à dire quand la politique s’intéresse à redessiner le monde.

Le désert m’a appris que la France n’avait pas à rougir de son histoire, et crois-moi, le désert ne se trompe jamais. Alors les braillards qui s’époumonnent un peu partout ne m’impresionennent pas.

Bien à toi. Patrick Adam

Salut Cambronne

Je pense qu’il est difficile de faire des généralités sur l’emploi des troupes indigènes. D’autant que, comme dans la plupart des groupements humains, le comportement des subordonnés dépend de celui ou de ceux qui les commandent.

J’ai beaucoup étudié le rapport du colonel Mouret qui a atteint Smara en 1913, et qui a combattu quelques jours plus tard à l’oued Tagliatt, lors d’un combat resté légendaire dans la région. Le rapport décrit l’ensemble des opérations de façon parfaitement explicite et il est complété par des « propositions d’inscriptions » à diverses promotions ou à divers honneurs. Sur un effectif d’un peu plus de 400 hommes, on relève le nom de 44 Tirailleurs sénégalais ou supplétifs. C’est dire le « peu d’estime » dans lequel ces hommes étaient tenus...

Je voudrais aussi profiter de l’occasion pour témoigner toute ma reconnaissance pour le Lt colonel Jean D’Arbaumont qui m’a guidé dans mes recherches. Quand je me suis intéressé à l’histoire de cette partie du monde, j’ai contacté divers « intellectuels », de ceux dont parle Zen dans un de ses posts. Notamment Sophie Caratini, auto-proclamée spécialiste « mondialement reconnue » de la région. J’attends toujours sa réponse. Idem du côté de l’Institut du Monde Arabe. Edgard Pisani qui le dirigeait à l’époque m’a envoyé un accusé de réception courtois, mais sans plus. Les seuls qui m’ont accueilli chaleureusement et aidé sont d’anciens militaires regroupés au sein de l’Amicale des Sahariens, « la Rahla », ainsi que certains memres de l’académie de Sciens d’Outre-Mer. Jean D’Arbaumont qui s’était passionné pour l’histoire de Smara m’a ouvert tous ses dossiers et nous sommes devenus amis. C’était le seul à avoir échangé des courriers avec les habitants de la région.

J. M. G Le clézio qui a gagné une petite fortune avec « Désert » puis avec « Gens des nuages », (ouvrages qui traitent de Smara et sur lequel il serait trop long de s’étendre ici) n’a jamais jugé utile de prendre contact avec la municipalité de la ville pour leur faire cadeau d’un seul exemplaire de ses bouquins.... A croire qu’il n’existe pas encore de « littérature équitable »...

Bien à toi. Evite désormais toute allusion à l’immonde. Pas la peine de le réveiller. Patrick Adam

@ wrysia

bonjour. Effectivement, il y a quelques titres sur amazon. Pour moi, Al Assiouty est le René Girard du monde musulman. J’apprécie de les lire autant l’un que l’autre. Ils ont ouvert des piste de réflexion incroyablement étendues.

Je suis heureux de voir que ce fil s’est calmé une fois vidé des importuns habituels, on a pu revenir au sujet du débat. Dommage toute cette pollution verbale. Je pense qu’il faudra peut-être un jour que la rédaction d’agora envisage quelques modificitations sur la manière dont les intervenants peuvent poster plusieurs dizaines de ramassis d’injures sans qu’il soit possible d’intervenir.

Patrick Adam

@ zen

Il existe 4 volumes concernant ses « Recherches comparées sur le Christianisme Primitif et l’Islam Premier ». J’ai la chance de les posséder tous les quatre et de les avoir lus et relus, depuis des années. Les premiers sont sortis entre 87 et 89, le dernier en 94.

J’en ai un autre qui s’intitule « Civilisations de répression et forgeurs de livres sacrés ». C’est un ouvrage plus élargi puisqu’il aborde aussi les mythes indiens, germaniques et autres. Difficile de te conseiller l’un ou l’autre. Le tome III des Recherches comparées me paraît fondamental : il s’intitule « Origines Egyptiennes du christianisme et de l’Islam ».

Tous ont été édités par Letouzey & Ané. Je pense effectivement qu’ils doivent être épuisés.

Bien à toi. Patrick Adam

Salut Cambronne

Heureux de te retrouver au front.

Blanchard a fait du bon boulot. J’ai même eu l’impression qu’il avait envie de régler quelques comptes avec le réalisateur du film. Comme s’il avait ressenti qu’on l’avait utilisé pour cautionner un esprit de revancher avec lesquel il n’était pas d’accord.

Il a parfaitement resitué la question dans son contexte historique et dans la réalité du terrain. Chair à canon ? Sa réponse a été claire. NON ! Mais si tu as l’occasion va voir sur yahoo le site de l’émission. Tu verras comment se comportent la quasi totalité des beurs qui interviennent. C’est qu’ils en veulent, eux, de la chair à canons. Ils ont enfin d’en bouffer jusqu’à l’indigestion. D’ailleurs, c’est bien le message de Debbouze et Cie.

J’apprécie ce matin le commentaire de citadelle qui montre une certaine distance. Enfin !... Allah soit loué. Il n’est peut-être pas totalement irrécupérable. (Mais je l’ai déjà dit et il a replongé à la première occasion).

Pour ce qui est des troupes noires, il faut lire ce qu’a préconisé Mangin, sur le sujet, peu avant 14. L’armée française a toujours eu une attitude différente envers les Tirailleurs et les Goumiers. Question d’hommes et de culture. Les missions quileur étaient confiées n’étaient pas les mêmes. Les officiers ont toujours fait davantage confiance aux troupes noires qu’aux troupes du Maghreb. Je ne cherche pas à juger, bien sûr, mais c’est une tendance qui se dégage nettement des rapports militaires de l’époque.

A noter aussi qu’une des obsessions de l’Angleterre a été d’empêcher de faire monter trop rapidement les troupes africaines jusqu’aux rives de la Méditerranée. La peur de perdre Gibraltar a toujours été le cauchemar de nos cousins perfides. A la signature de l’acte d’Algésiras, ils avaient exigé que les futurs chemins de fer que la France pouvait construire au Maroc ne puissent être qu’à voie étroite. Plus tard, ils n’ont rconnu l’accord de Protectorat franco-espagnol qu’à la condition expresse que cet exigence soit maintenue. Il existe toujours dans la très belle vallée désolée de la Moulouya (oriental marocain) les restes de viaducs de très belle facture d’une de ces voies de chemin de fer.

Salut à toi. Et gazons copieusement l’ennemi avec le gaz de la documentation historique. Ils ne supportent pas. Ils sont sans munitions et ils ne peuvent même pas compter sur l’Iran pour s’en procurer.

Patrick Adam