Surya

Définition du mot élucubration : imagination déraisonnable, souvent formée au prix de longues reflexions (Larousse)
Que cherchez vous à prouver en me donnant cette définition ? Je n’avais pas critiqué l’emploi de ce terme...

imaginer les corses demander l’aide à la Chine
 
Je précise à nouveau que la Chine n’était qu’un exemple, j’aurais pu dire n’importe quel pays. Décidément, vous semblez faire une fixation sur ce pays.

dont l’armée, ces 30 dernières années, n’a jamais dépassé ses frontières,
Pourquoi « 30 » ? Allez, un petit effort, remontez un peu plus loin dans le temps, ne gardez pas de l’histoire que ce qui vous arrange 

vous ont fait les Lamas pour que vous les idolatriez
Je n’idolâtre absolument pas les moines, où ai-je dis que je les idolâtrais ? Je ne suis même pas bouddhiste !!! 

Je donnais la Chine comme simple exemple, ne vous focalisez pas dessus. Peut être qu’en effet la Chine ne viendrait pas en aide si un peuple étranger le lui demandait, qui sait ? Ici au moins, il y a un débat, même si peu de choses concrêtes sont faites pour rendre son indépendance au Tibet.

Parce que vous connaissez l’histoire de France sur le bout des doigts, vous ?  Je pense que vous connaissez sans doute l’histoire de la poutre et de la paille, au moins ?

Votre façon méprisante de vous adresser aux autres, en parlant de franche rigolade etc, vous discrédite totalement. C’est la preuve que vous n’avez pas d’argument.

Je ne comprends pas pourquoi vous, ou Hengxi ou d’autres, vous vous acharnez comme ça sur les Tibétains. Qu’est-ce qu’ils vous ont fait ???

Si la Corse avait été envahie par l’armée de la France et demandait l’aide de lointains pays étrangers, la Chine par exemple, alors la Chine prendrait position, il y aurait des débats au moins, à défaut d’aider concrètement. Je ne connais pas bien l’histoire de la Corse, et ne sais pas si elle a ou non été envahie pour être rattachée à la France, J’aimerais savoir combien de Corses veulent l’indépendance. Je ne crois pas non plus que la culture corse soit étouffée, que les Corses soient persécutés et jetés en prison, mais ce que je sais, c’est que si le peuple corse voulait dans sa majorité l’indépendance, on ne pourrait pas faire comme si de rien n’était et refuser de tenir compte de leur volonté, en tant que peuple qui se sentirait et se voudrait différent.

Le Tibet a été envahi par la Chine, et a demandé maintes et maintes fois l’aide de lointains pays étrangers. Il est donc normal que nous prenions position, et puisque l’Occident préfère visiblement sacrifier le Tibet pour une question de commerce et de gros sous, il est normal que des associations et ceux qui les soutiennent fassent ce qu’ils peuvent pour aider le Tibet.

On ne se mêle des affaires du Tibet que parce que les Tibétains eux mêmes nous l’ont demandé.

Albie Alain,

Ce n’est pas un article de propagande du tout, c’est un article relatant des faits. Le Népal a confisqué les urnes des Tibétains, c’est un fait. Beaucoup de gens ne le savaient pas, raison pour laquelle France Tibet a fait cet article pour nous informer.

Qu’est ce qui vous déplait dans le principe d’un gouvernement en exil ? La France durant la 2ème guerre a eu elle aussi une espèce de gouvernement en exil à Londres, et encore heureux, même si évidemment il s’agissait d’une force militaire de résistance, pas d’un véritable gouvernement élu par le peuple français, comme c’est le cas du gouvernement tibétain en exil qui est purement démocratique.
Leur premier ministre est directement élu par le peuple tibétain en exil (ils n’en demeurent pas moins Tibétains), ce n’est pas réellement le cas en Chine actuellement, n’est-ce pas ?

Je pense donc que les Tibetains n’ont pas trop de conseils à recevoir des Chinois en matière de démocratie, de nos jours...

Pendant longtemps la famille de l’actuel Dalai Lama... mais ce n’est plus le cas de nos jours, je vous rappelle que nous sommes en 2010, j’aimerais bien savoir combien de temps vous allez continuer à essayer vous servir du passé du Tibet, (où il y a également mille autre choses à retenir que le fait qu’il s’agissait d’un état théocratique ou féodal ou ce que vous voulez) pour discréditer le peuple tibétain. Ancien état féodal dans le passé, mais c’était dans le passé, et si l’on veut ne retenir que ça... surtout si l’on ne tient délibérément pas compte des réformes que voulait faire le Dalai Lama avant d’être contraint à l’exil.

Je préférais vous entendre râler contre des régimes qui sont actuellement basés sur des passations de pouvoir de père en fils, on vous voit beaucoup vous acharner contre le passé du Tibet, vous imaginant que cela justifie votre rejet du Tibet actuel , mais on ne vous entends pas trop critiquer la Corée du Nord d’aujourd’hui, c’est tout de même curieux...

Au fait, je croyais que vous aviez seulement une dent contre le Dalai Lama, mais il n’est même pas question de lui dans cet article. Je ne m’attendais donc pas à vous revoir aujourd’hui dans le fil des commentaires. Je vois donc que vous avez également, et peut être surtout, une dent contre le peuple Tibétain lui même.

Je pense que le débat aurait été moins passionné si Bertrand Cantat avait effectivement passé huit années derrière les barreaux, et non quatre, c’est à dire la moitié de sa peine. C’est la justice qui lui donnait cette possibilité de sortir avant, et la justice est (enfin, elle doit être) la même pour tout le monde, mais je me souviens avoir lu dans un forum, au moment où il était encore enfermé, des fans s’inquiéter qu’au bout de huit ans, Noir Désir serait définitivement terminé. Il fallait absolument que Cantat sorte avant, sinon le groupe était fini, visiblement. Ca, ça me choque beaucoup, on dirait bien que pour certaines personnes, le fait que Noir désir soit fini et oublié était plus grave que la mort de Marie Trintignant. Une fois sorti après quatre ans, beaucoup ont commencé à guetter son retour, ce qu’ils ne pouvaient faire s’il était encore en prison.
Des fans espèrent aussi retrouver leur Noir Désir, celui d’avant l’ « anecdote » (et je mets bien anecdote entre guillements, ce n’est bien sûr pas ainsi que je vois les choses). Anecdote pour eux, sans doute, anecdote pour Cantat, j’en doute. Je pense, bien que je sois horrifiée par ce qu’il a fait et que son retour sur scène me dérange, qu’il a été détruit par ce qu’il a fait. Cependant, même si la prison est un calvaire, peut être n’aurait-il pas dû demander une remise de peine. C’est fait, maintenant, on ne peut pas revenir en arrière, mais j’insiste sur le fait que s’il avait effectué ses huit années, à mon avis les choses auraient certainement été différentes.
Le problème de cette « double peine » infligée à Cantat en voulant l’interdire de remonter sur scène est compliqué. Plus que le fait que Cantat remonte sur scène ou non, je suis choquée que le groupe puisse reprendre le fil là où il a été interrompu. Que certains fans, qui se rejouissent que Cantat remonte enfin sur scène, s’imaginent que Noir Désir va reprendre comme avant est une grave erreur, ce sera une apparence trompeuse car il y aura toujours l’ombre de Marie Trintignant qui planera au dessus des concerts du groupe, et cette ombre planera d’autant plus que d’après ce que j’ai compris, Cantat n’est pas autorisé à parler d’elle dans ses textes. Peut être est-ce une erreur de l’interdire de le faire finalement ? Je n’en sais vraiment rien mais je me pose la question. Parfois j’ai l’impression qu’on met la tête dans le sable en essayant de se convaincre que bon, Marie Trintignant ne reviendra pas, mais... Si Cantat pouvait exprimer ses regrets, ses remords et lui rendre hommage, les choses seraient peut être également différentes ? D’un côté on lui reproche de ne pas faire son méa culpa, de l’autre on lui interdit de parler d’elle et (éventuellement...) de faire son méa culpa. C’est vrai qu’il gagnerait alors de l’argent avec des textes parlant d’elle, même si c’est pour lui rendre hommage, ce qui est immoral. Alors un concert de Noir Désir en hommage à Marie Trintignant, avec tous les fonds versés aux associations de soutien aux femmes en détresse... ou bien verser chaque fois une part de ses recettes à ces associations... On peut juger l’idée stupide ou naïve, elle ne l’est pas tant que ça. Parce que ça aurait plus de « crédibilité » si je peux dire qu’une interview dans les journaux, ou un méa culpa public, et ensuite le groupe reprend comme avant. Vu la réaction de certaines personnes, je me demande surtout s’il y aurait autant de monde à un tel concert...
S’il faisait cela, je serais peut être moins choquée par ce retour sur scène qui est sans doute déjà en soi génant, mais qui le devient encore plus du fait de la réaction totalement déplacée de certains fans qui sautent de joie, ne pensant qu’à leur plaisir de fans trop longtemps frustré.