Paris au temps des abattoirs
Le 4 juin se tiendra à Paris, en déclinaison d’une action mondiale, une marche pour un projet utopique : la suppression de tous les abattoirs sur la planète. Une éventualité qui ne concernerait pas la capitale française : il n’y a plus d’abattoirs dans Paris depuis la fermeture définitive des établissements de la Villette en 1974, puis de Vaugirard en 1978...
Il a fallu attendre le début du 19e siècle pour que soient enfin bâtis des abattoirs dans la capitale. Auparavant, les animaux étaient amenés jusque dans la ville. Là, ils étaient tués puis apprêtés – dans des cours ou des hangars – à proximité des boucheries ou des marchés de viande, le plus souvent dans des conditions d’hygiène déplorables. La toponymie de la voirie était explicite à l’égard de cet usage comme en témoignaient autrefois les rues de l’Écorcherie, de la Tuerie ou de la Triperie. Et si ces noms sonnaient désagréablement aux oreilles des bourgeois parisiens, ce n’était rien en regard des odeurs de sang ou de suif fondu qui flottaient dans l’air. Sans compter les fluides qui ruisselaient puis séchaient sur des chaussées insalubres, ou les blessures occasionnées aux passants par des animaux affolés ayant échappé à la masse et au couteau des tueurs, comme le soulignait en 1781 Louis-Sébastien Mercier dans son Tableau de Paris.
Longtemps différée, la construction du premier abattoir intervient à partir de 1810. Cette année-là, Napoléon 1er décide (par décret du 9 février) de mettre fin aux mises à mort dans les rues de Paris en interdisant l’accès des animaux au cœur des quartiers de la capitale. Dans ce but, il impose que soient créées « cinq tueries » hors de l’enceinte de la ville, alors délimitée par le Mur des Fermiers généraux. Le projet est aussitôt mis en œuvre, et les cinq abattoirs sont édifiés entre 1810 et 1818. Ils ont pour nom : Grenelle, Montmartre, Ménilmontant, Le Roule et Villejuif*.
Le temps passant, la ville continue de s’étendre, et l’édification de l’enceinte d’Adolphe Thiers entre 1841 et 1844 (approximativement les limites actuelles de la capitale) a pour effet de réintégrer dans Paris intra-muros les abattoirs « napoléoniens ». Sont également concernées quelques « tueries » privées qui se retrouvent elles aussi enserrées entre les deux enceintes. La suppression de ces « tueries » entraîne la construction de trois nouveaux abattoirs : les Batignolles, Belleville et La Villette. Cela porte à dix le nombre de ces établissements, sans compter deux plus modestes abattoirs à porcs : les Fourneaux et Château-Landon.
En 1859, le nombre des abattoirs est jugé trop élevé par les autorités. Pour remédier à la dispersion de l’activité en différents quartiers de la capitale et favoriser l’acheminement des animaux, la décision est prise, sur proposition du baron Haussmann de fermer tous les établissements existants pour les regrouper en un lieu unique : les Abattoirs généraux de La Villette, au nord-est de la ville. La construction de cet immense ensemble est, pour l’essentiel, confiée à l’architecte Jules de Mérindol, un élève du célèbre Victor Baltard qui a signé l’avant-projet. Principalement construits en 1865 et 1866, les nouveaux pavillons flambant neufs sont inaugurés le 5 janvier 1867 avant même la fin des travaux qui se poursuivent jusqu’en 1868. Tous les autres abattoirs sont détruits, à l’exception des Fourneaux et de Villejuif qui perdurent respectivement jusqu’en 1899 et 1902.
De l’argomuche au louchebem
Le nouvel abattoir jouxte un immense marché aux bestiaux ; l’ensemble, d’une superficie de 55 hectares, est desservi par deux gares situées de part et d’autre du canal de l’Ourcq sur la ligne de Petite ceinture : Paris Bestiaux, dédiée au marché attenant aux abattoirs, et Paris Abattoirs, qui amène au plus près des installations les animaux condamnés à finir dans l’assiette des Parisiens. Qui plus est, la situation en bordure du canal permet d’acheminer les viandes au cœur de la capitale, via les eaux de l’Ourcq et de la Seine.
On compte aux Abattoirs généraux de La Villette 150 « échaudoirs » (lieux d’abattage). Dès les premiers temps d’exploitation, près de 11 000 bovins, ovins et porcins sont abattus chaque jour sur le site ! L’ensemble appartient à la Ville de Paris, et ce sont les employés d’une conciergerie qui ont en charge les clés des échaudoirs où les « chevillards » viennent procéder aux abattages. Curieuse corporation que celle-là : au fil du temps s’y s’est installée une hiérarchie des tueurs d’animaux. En haut de l’échelle se situe le boeuftier dont la noble tâche consiste à occire les bovins ; puis viennent le veautier et, un rang au-dessous, le moutonnier ; quant au gargot (l’abatteur de porcs), il ferme la marche, victime de la réputation de l’animal qu’il doit saigner. L’autre particularité du site est le « louchebem », cette variété d’« argomuche » qui permet aux employés des abattoirs de communiquer sans être compris des non-initiés. Ainsi vit la « Cité du sang », dans le terrible silence des bêtes mises à mort alors que, de l’autre côté du canal, résonnent les mugissements, les bêlements et les grognements des animaux parqués dans les immenses halles du marché dans l’attente du supplice.
Malgré la taille de cet établissement, les besoins de Paris ne cessent d’augmenter. Au point que les autorités décident, dès 1896, d’ouvrir un autre site : les Abattoirs généraux de Vaugirard sur d’anciens vignobles situés dans la partie sud-ouest de la capitale. Construits par l’architecte Ernest Moreau entre 1894 et 1897 et inaugurés par le président Félix Faure, les bâtiments se répartissent sur une superficie de 25 hectares. Comme à La Villette, le site est desservi par une gare de la Petite Ceinture. L’établissement connaît une activité d’autant plus importante que, dès 1904, s’ouvre un abattoir hippophagique ; c’est là en effet que sont désormais tués puis apprêtés les chevaux, ânes et mulets destinés à la consommation des Parisiens.
Les buveurs de sang
Dans les années soixante, les établissements sont devenus vétustes et ne correspondent plus aux standards d’organisation de la filière viande. Un projet de reconstruction de La Villette est mis sur pied, et des travaux engagés dès 1961. Mais les sommes nécessaires sont considérables. En outre, la modernisation et le développement des transports frigorifiques facilitent l’acheminement des carcasses depuis les sites d’abattage situés au plus près des lieux d’élevage, ce qui obère la rentabilité prévisionnelle du site. Peu à peu, le constat se révèle implacable ; dès lors, la reconstruction tourne au scandale financier national. Pour éviter un désastre total, le chantier est définitivement arrêté en 1971. Trois ans plus tard, le 15 mars 1974, les Abattoirs généraux de La Villette ferment définitivement leurs portes.
Les temps ne sont décidément plus à l’abattage dans les grandes villes : entre 1976 et 1978, les Abattoirs généraux de Vaugirard cessent eux aussi progressivement leurs activités. L’ensemble des bâtiments est démoli, à l’exception des pavillons d’entrée qui accueillaient notamment la conciergerie et l’octroi. Ont également survécu le beffroi qui dominait la criée et, juchés sur de hauts socles de pierre de part et d’autre de l’ancien portail, les deux superbes taureaux sculptés par Isidore Bonheur, le frère de la célèbre peintre Rosa Bonheur, elle-même très inspirée par la représentation animale. De nos jours, une grande partie du site est occupée par un parc dédié à Georges Brassens. Le théâtre Silvia Monfort y est également installé.
Des vestiges, il y en a également à La Villette, nettement plus nombreux qu’à Vaugirard. Ce sont principalement des bâtiments, et surtout la superbe Grande Halle, désormais dédiée aux activités culturelles après avoir abrité autrefois la « Halle aux bœufs » sur ses 20 000 m² de métal et de verre. Tout près de là subsiste également la Fontaine aux lions de Nubie, Installée là en 1867, en provenance de l’actuelle place de la République, elle servait naguère à abreuver les bovins. Un peu plus loin se dressent encore la rotonde du fondoir à suif, dite « Maison des vétérinaires » et l’ancienne horloge. Outre la Grande Halle, l’ensemble du site est, dans un parc propice à la promenade sous les frondaisons ou les berges du canal de l’Ourcq, dédié à la culture : on trouve là en effet la Philharmonie de Paris, le Zénith, la Cité des Sciences et de l’Industrie, sans oublier la spectaculaire boule métallique géante de la Géode.
Les abattoirs disparus, ce sont désormais les promeneurs et les amateurs d’art et de culture qui ont pris possession de ces lieux. Et rares sont, parmi eux, ceux qui ont une pensée pour les millions d’animaux qui ont péri là, dans les anciens abattoirs, de la main des chevillards avant d’être livrés aux couteaux et aux scies des bouchers. Et combien, parmi ces visiteurs, savent que l’on venait autrefois à La Villette ou à Vaugirard, boire le sang chaud des bœufs ? Certes, ces « buveurs de sang » étaient principalement des phtisiques ou des anémiques auxquels cette thérapie avait été recommandée. Mais l’on trouvait également parmi eux quelques bourgeoises convaincues que ce régime leur donnerait bon teint.
Ces dernières ont changé de traitement : désormais, ce sont les crèmes à la bave d’escargot qui ont la cote. Encore des animaux à cornes !
* Contrairement à ce que laisse supposer ce nom, cet abattoir était situé sur l’actuel boulevard de l’Hôpital.
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62 réactions à cet article
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Bonsoir, Riguidel
Merci pour ces précisions. Le fait est que l’abattoir de Grenelle était bien situé à l’intérieur du mur des Fermiers généraux.
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Je note que les lieux de culture ont hérité des lieux d’abattage ou bien de friches industrielles !!
moi j’ai pensé aux bêtes quand je suis allée à La Villette ; il faut dire que ce n’était pas très longtemps après le changement d’affectation.
Ce que je retiens, c’est la quantité de barbaque que les humains avalent ! impressionnant. Aujourd’hui on est plus « pudique », on vend la viande en tranches sous blister, on ne voit plus les cochons courir dans les rues !!! je pense que si on recommençait à tuer les vaches sur le trottoir, il y aurait peut-être moins de carnivores !!-
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Bonsoir, alinea
« les lieux de culture ont hérité des lieux d’abattage ou bien de friches industrielles !! »
Une belle manière de les réhabiliter, non ? Et cela , que ce soit à Paris, Marseille, Londres ou Berlin.
Moi aussi, j’ai pensé aux animaux à plusieurs reprises en allant à la Cité des Sciences ou à la Philharmonie. Cela fait d’ailleurs longtemps que je projetais d’écrire un article sur les abattoirs.
« si on recommençait à tuer les vaches sur le trottoir, il y aurait peut-être moins de carnivores !! »
Sans aucun doute. Mais ce genre de pratique remonte à très loin.
En revanche, j’ai vu du sang couler dans les caniveaux de la Goutte d’Or il y a près de 50 ans parce qu’il était exceptionnellement toléré d’égorger des moutons pour la fête de l’Aïd. Inimaginable aujourd’hui, fort heureusement !
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@Fergus
Pourquoi fort heureusement ? Si on y réfléchit, plus on s’éloigne du réel, plus on le rend atroce mais comme on ne le voit pas, tout baigne !
Je ne dis pas que je serais à même de recevoir dans mes bras une vache ensanglantée à un détour de rue, mais le rapport des anciens au réel était, finalement, plus assumé, donc, plus sain, non ?
Du coup on ne parle pas d’un monde sans abattoir, donc un monde d’humains végétariens ! l’imaginer est une gageure aujourd’hui. -
@ alinea
Le sang d’animaux égorgés dans la rue, non décidément je ne pourrais pas m’y faire. Et d’autant moins que je n’ai jamais pu me faire aux égorgements de porcs ou de brebis en Auvergne, du réel pourtant, pratiqué dans ma propre famille.
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@alinea
tu as l’inde qui a de nombreux végétariens mais c’est pas mieux. une loi va obliger les fabricants de téléphones portables a ajouter un bouton d’urgence tellement les agressions sont nombreuses, surtout de femmes .............. -
@foufouille
L’Inde est un pays de fous maintenant, mais ça n’a rien à voir avec le végétarisme ! juste une transition qui n’ a pas eu lieu... -
@Fergus
C’est là toute notre ambivalence ! nous devrions, comme les anciens, être capables de tuer la bête qu’on mange ; cet éloignement du réel est ce qui nous perd ! -
@alinea
ça ne les a pas rendu meilleurs en tout cas.
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et non tous les anciens ne tuaient pas les animaux, il faut aussi savoir vider l’animal correctement.
c’était un métier.
sais tu fabriquer un ordinateur ou une voiture ? -
Bonjour, Xenozoïd
« on a jamais tué autant d’animaux qu’a notre époque »
Certes, mais c’est lié à l’augmentation de la population mondiale car dans les pays occidentaux, notamment en Europe, la consommation de viande est en baisse constante. Dans quelques décennies, il est probable que les autres pays suivront le même chemin après avoir atteint un pic de consommation.
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Bonjour, foufouille
« il faut aussi savoir vider l’animal correctement. »
Exact, et cela les paysans le faisaient autrefois. Après quoi, ils apprêtaient eux-mêmes les carcasses et en tiraient le maximum. Mais cela ne faisait pas d’eux des bouchers. C’est pourquoi ils ont progressivement pris l’habitude de confier à un professionnel un animal dédié qui leur était partiellement rendu sous forme de quartiers préparés. L’étape suivante a été l’abandon définitif de ces pratiques, excepté pour les petits animaux, genre lapins et volailles. C’est du moins l’évolution que j’ai connue en Auvergne, et dont j’ai constaté en venant en Bretagne qu’elle avait été la même.
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Bonjour, alinea
« nous devrions, comme les anciens, être capables de tuer la bête qu’on mange ; cet éloignement du réel est ce qui nous perd ! »
Dans les temps reculés, tous les hommes étaient évidemment capables de tuer, de dépecer et de vider les animaux destinés à leur alimentation. Mais à cette époque, je crois savoir qu’ils passaient nettement moins de temps dans les embouteillages, dans un bureau ou un atelier, ou à surfer sur des supports numériques.
Je ne crois pas que nous soyons perdus pour autant. A cet égard, Foufouille a raison de parler de mécanique. Lorsque j’étais enfant, tous les paysans d’Auvergne que je connaissais - y compris dans ma propre famille - étaient polyvalents : à l’aube des années 60, ils savaient tuer les bêtes, mais également réparer les tracteurs ou bâtir une porcherie de leurs mains.
Fallait-il rester sur un modèle figé comme les Amish ? Non, évidemment, et c’est pourquoi les métiers se sont progressivement spécialisés.
On peut regretter les touche-à-tout à l’ancienne car ce mode de vie était riche d’expériences, et une formidable école pour les jeunes. Mais il faut vivre avec son temps, et s’il est pétri de défauts, il apporte également des avancées technologiques qui font la joie des plus jeunes.
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@alinea
Je suis bien de votre avis, bien que amateur de viande, ma santé me porte au végétarisme dont en vérité je ne me plains pas, bien au contraire..
Bien que Réac assume, j’ai peu de gout pour la chasse et s’il m’est arrive de zigouiller des poulets je n’aime pas trop cela. Mais un poulet rôti, j’adore.
Mais ne pas assumer nos gestes est un mal du siècle ou l’on assume plus grand chose, désormais on continue a tuer comme avant mais on sait rendre la chose virtuelle ou trafiquer les statistiques.
Et se voiler la face on connait.
Iren-Nao -
@Fergus A Lyon les abattoirs etait dans le 7 eme Seul subsiste comme a Paris la halle Tony Garnier, monument classe a cause de sa charpente métallique rivetée et ses frontons en peirre de taille Cette enceinte etait destinée au marche des betes Elle est dévolué aux concerts entre autre Mais l’acoustique ne convient pas helas et comme a Paris, la ou fut saigne tant d’animaux, désormais , le tout a été recouvert d’un ensemble immobilier J’appartiens a une géneration campagnarde, ou le lapin etait zigouille le matin et servi a midi Nous mangions néanmoins avec appétence. Le boucher du village pouvait tuer les bovins A la sortie de l’ecole, nous plongions la tête dans ces tonneaux destiné a l’’ équarissage. Lors des leçon de chose, la maitresse sortait de sa poche de sa blouse un oeil de boeuf et comme dans le film de Bunuel, elle le decoupait afin que nous prenions des notes et faisions des croquis sur cette merveille de la nature. Elle rapportait lors d’une autre leçon, un flacon de sang Inimaginable aujourd’hui En Bresse le cochon était saigné en décembre, les paysans m’invitait a manger le boudin et le fromage de tête Au printemps, le cochon conservé au saloir etait servi , Du goût authentique. Par ailleurs nous appartenions a cette génération ou nous mangions les abats La triperie est désormais presque absente des villes Ces abats que les personnes ne consomment presque plus servent a la nourriture pour animaux . Une autre époque.Il est vrai que désormais le citadin est coupe de cette réalité Une sociéte aseptisée ou la population consomment burger saucisse a outrance etc Je ne suis pas obése et je marche beaucoup il est vrai que cette nouvelle generation qui benéfice de ces progres, souffre néanmoins de la mal bouffe Les chinois idem
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Bonjour, Iren-Nao
« ne pas assumer nos gestes est un mal du siècle ou l’on assume plus grand chose »
Assumer de tuer les animaux que l’on va consommer, cela revient à revenir à des pratiques dépassés. A cet égard, on peut également armer son bateau pour aller pêcher le cabillaud et la sardine, bâtir sa maison sans se soucier de gaz et d’électricité, construire son char à bancs pour l’atteler à des bœufs, s’auto-soigner par les plantes, et communiquer par le télégraphe Chappe...
Il y a eu l’ère agricole, puis l’ère industrielle, et nous sommes désormais dans l’ère numérique. Vouloir figer les mœurs et les modes de vie n’a pas plus de sens que s’habiller tous les jours de costumes folkloriques du 19e siècle.
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Bonjour, mmbbb
J’ai vu un jour la halle Tony Garnier en me rendant à Gerland, mais je n’y suis jamais entré. Jolie façade. Le fait est que ce genre de salle possède une acoustique médiocre. Cela peut sans doute passer pour du rock ou de la variété, mais pas pour du classique. Il est vrai qu’entre l’Opéra et le superbe Auditorium, la ville est bien équipée.
Pour ce qui est de cette vie rurale que vous décrivez, c’est très exactement celle que j’ai connue dans ma jeunesse en Auvergne. A ce détail près que je n’ai jamais pu m’habituer aux abats, et pas même au boudin que je confectionnais pourtant lorsque nous tuions le « Moussu » (le Monsieur), autrement dit le cochon. De l’authentique, certes, mais également des conditions de conservation pas toujours très hygiéniques.
Merci pour votre commentaire.
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@Fergus J’appartiens a une generation charnière Les générations me précédant n’étaient pas dans cette société d’abondance et beaucoup avaient connu la disette pendant la guerre Il y a avait un respect pour la nourriture et surtout la viande. La gaspiller etait un sacrilège Quant aux abats j’apprécie la tripe, plat des canuts ( tabliers des sapeurs ) a Lyon Plat simple mais roboratif A cette époque il fallait de l’energie. Quant à votre article, je me souviens d’avoir feuillété un livre de DOISNEAU sur le Paris des année 60 70 Cette image, trois ouvriers en tablier sanguinolent a un comptoir buvant un verre et ecoutant une fille chantant.
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@ mmbbb
Je vois très bien cette photo réalisée au bar La tartine à La Villette : il s’agissait de bouchers de l’abattoir.
Petite séance nostalgique : Je me souviens, ou les images sépia de l’enfance du gamin que j’étais à Paris lorsque ce n’était pas en Auvergne, par exemple pour la batteuse : 1957 : jour de batteuse.
« Il y a avait un respect pour la nourriture et surtout la viande. La gaspiller était un sacrilège »
En effet. Et c’était une vraie valeur éducative qui manque cruellement aujourd’hui.
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@alinea
Excellente réflexion, alinea !
Exemple vécu : J’ai été obligé de tirer quelques lapins sauvages qui dévastaient mon potager. J’ai été incapable de les dépouiller et de les manger.
Je mange pourtant du lapin, acheté au supermarché ... -
À Fergus « la consommation de viande est en baisse constante. »
Oui mais c’est là un constat très récent après plusieurs décennies d’augmentation de cette consommation (et aussi des produits laitiers.) -
@ Croa
Pour être relativement « récent », le phénomène n’en est pas moins significatif dans la mesure où il touche notamment les jeunes dont la mode de consommation sera différent de celui de leurs parents. Qui plus est, jamais il n’y a eu autant de mises en garde sanitaires contre les fortes consommations carnées.
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Bonjour, Le p’tit Charles
Houla, attention aux idées reçues !
La ville de Paris est certes trop polluée, même si les taux d’agents nocifs y sont nettement moins élevés que dans d’autres mégapoles et que dans la plupart des villes d’Asie qui atteignent des sommets en la matière.
Pour autant, la mortalité liée à cette pollution reste heureusement très limitée. Au point que Paris est le département de France où l’espérance de vie est la plus élevée devant les Hauts-de-Seine et les Yvelines, l’Aisne, le Nord et le Pas-de-Calais fermant la marche loin derrière ! (cf. tableau Insee 2012).
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@ Le p’tit Charles
Les chiffres de l’Insee sur le sujet sont confirmés par les études de l’Assistance publique. Qui plus est, l’intérêt de truquer une telle statistique est nul !
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@ Le p’tit Charles
Croyez-moi, je suis très loin de croire au Père Noël.
Pour autant, il est un fait indubitable que l’espérance de vie n’a cessé de croître, et de manière spectaculaire depuis quelques décennies.
En grande partie grâce à une meilleure hygiène de vie et une alimentation en recul gustatif mais en progrès sanitaire, malgré ce qu’on nomme à juste titre la « malbouffe », malgré les pesticides, malgré les fongicides.
Cela peut sembler un paradoxe, et ça l’est indiscutablement, mais c’est une réalité que l’on ne peut nier.
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@Fergus ce sont surtout les progres de la science qui sont a l’origine de ce recul de la mortalite.Quant a la mal bouffe, il n y a pas assez de recul, de statistiques sur plusieurs generations Dans l histoire de l humanite c’est un phenomene récent et en france c est depuis les annees 70 que le virage a ete pris depuis l industrialisation de l’agriculture . il est evident que c’est un fléau Aux USA dans quelques annees les obeses representeront plus de 50 % de la population. Ne feignez pas de vouloir croire qu une personne obèse ( comme il est coutumier d’en voir dans les rues ), qui est oblige de se bourrer de medicaments pourra vivre centenaire. Les maladies cardio vasculaire sont une des premieres causes de mortalite C’est la science et les nouvelles molecules qui permettent aux organisme de survivre Cela fait marcher les labos , s il faut etre cynique l’ecomonie tourne ainsi .
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@ mmbbb
Bien évidemment les progrès de la science jouent un rôle déterminant.
Pour autant, si « malbouffe » il y a - et je le déplore -, il faut se souvenir des nombreux cas de botulisme, d’intoxications alimentaires, et de carences diverses* que l’on connaissait dans les années 50 et 60.
Cela dit, le fait est que l’obésité est un vrai problème, lié notamment au excédents de graisses et de sucres. Mais cela concerne encore assez peu la France, malgré une augmentation préoccupante chez les jeunes. Or, c’est de notre pays que je parlais, pas des Etats-Unis.
* Il y avait encore des cas de scorbut dans les années 50 !
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@Fergus
le scorbut existe toujours dans le cas des suites d’une opération ou d’un effet secondaire d’un médicament. le médecin n’admet simplement pas le problème ou n’a pas connaissance du traitement à prescrire. -
@foufouille
opération des intestins et/ou du pancréas. -
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@ foufouille
Oui, mais ce scorbut n’est pas lié à des carences alimentaires comme on en connaissait naguère.
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@ Le p’tit Charles
« Quand l’avion va se poser à Orly, nous survolons un nuage blanc de pollution sur Paris »
Cela peut arriver, mais ce n’est pas fréquent ! J’ai moi-même souvent décollé et atterri à Paris et je n’ai que très rarement constaté ce nuage de pollution. En fait, il n’est présent que lors des périodes de canicule et d’absence de vent.
Paris, j’y ai en outre habité durant des décennies, et je sais par expérience qu’il y a de nombreuses périodes de temps parfaitement clair, ce que peuvent également apprécier mon fils et sa famille qui y vivent et qui ont reçu pour le Noël de l’un de mes petits-fils un télescope pour observer les étoiles (même si l’exercice est moins aisé qu’en province à cause de la pollution... lumineuse).
En réalité, Paris est moins polluée que les villes du nord et celle du sillon rhodanien.
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@Fergus Je l ignore pas Ces campagnes d’inforamation actualité PATHE ou les gamins etaient obliges de boire du lait . Mais cet agriculture moderne nous a fait basculer dans l’autre extreme.
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@ mmbbb
« cette agriculture moderne nous a fait basculer dans l’autre extremMerie. »
Hélas ! Merci, la FNSEA !
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@Fergus
Bonjour Fergus,
Vous avez raison si on prend en compte les dernières décennies.
Maintenant il faut savoir si cette tendance va se confirmer, je veux dire si l’on admet que la malbouffe d’hier était sanitairement meilleure, que la malbouffe d’avant hier, peut-on en conclure que la malbouffe de demain sera meilleure (toujours sur le plan sanitaire) que la malbouffe d’aujourd’hui et celle d’hier ? Rien n’est moins sûr.
En somme une observation ponctuelle, au niveau de l’histoire des hommes n’est pas forcément une indication de tendance. -
À Fergus,
C’est vrai ! Cette qualité de vie et meilleure hygiène permettant de vivre plus vieux est le résultat des progrès sociaux qui le permettent.
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Hélas le meilleur c’est maintenant et nous sommes bien parti désormais vers une régression donc les gens vont commencer à mourir plus jeunes.
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Bonjour, Abou Antoun
« une observation ponctuelle, au niveau de l’histoire des hommes n’est pas forcément une indication de tendance. »
Pas si ponctuelle que ça si l’on considère que cette évolution porte sur une soixantaine d’années (je mets de côté les années 50 qui résultaient d’une période de privations). C’est donc bien une « indication de tendance » sérieuse.
Mais peut-être avons-nous atteint un pic, et sur ce plan-là, je partage votre incertitude.
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@ Croa
« nous sommes bien parti désormais vers une régression donc les gens vont commencer à mourir plus jeunes. »
On peut le craindre, mais cette crainte ne s’appuie pas - à ma connaissance - sur des faits établis de manière durable. A cet égard, le recul de 0,2 ans constaté en 2015 n’est pas significatif tant qu’il n’est pas suivi de nouveaux reculs.
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@Fergus
je ne sais pas mais vu le prix des légumes, c’est possible aussi. techniquement c’est comme si tu ne mangeais pas de fruits et légumes vu que tu as la diarrhée. -
@Fergus
et aussi la malbouffe si tu ne manges que du macdo ou presque. -
@Fergus
Les départements où l’on vit vieux sont les départements où l’on est riche (où l’immobilier est cher). Rien à voir avec le climat ou la salubrité. -
Bonjour, Abou Antoun
Le fait est que la « richesse » est un indiscutable facteur de santé, les personnes disposant de bons revenus ayant de meilleures possibilités de soins.
Mais cela n’explique pas tout, car si l’on excepte les départements de tête et les départements de queue, l’on s’aperçoit que des départements plutôt aisés sont mal classés quand d’autres plus modestes sont assez haut dans le classement.
Bref, il y a un ensemble de causes qui jouent. Cela n’en montre pas moins que la pollution n’a pas, fort heureusement, les effets dévastateurs dont parle Le p’tit Charles.
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Bonjour Fergus
Une pensée émue pour les escargotsQuant aux abattoirs, je passais régulièrement devant les abattoirs Charal de Metz. À chaque fois le même sentiment de gêne. Et puis on pense à autre chose.En tout cas merci pour cet article informatif qui m’a fait penser au livre « Le ventre de Paris ».-
Bonjour, gruni
Je pense que nous sommes nombreux à ressentir un sentiment de gêne en passant devant un abattoir. Cela nous remet en effet face au « réel » dont parle plus haut Alinea.
Par chance pour nous, les sollicitations multiples de la société moderne nous permettent d’évacuer rapidement ce scrupule. Cela dit, entre les rasions de santé - trop de protéines animales dans l’alimentation - et les progrès de la cause animale, force est de constater que notre consommation de viande ne cesse de baisser.
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Merci pour ce face à face avec les réalités (en plus de la leçon d’Histoire.)
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Manger de la bidoche n’est pas une obligation après tout !-
Bonjour, Croa
« Manger de la bidoche n’est pas une obligation après tout ! »
Non, en effet, mais il n’est pas facile de se défaire de milliers d’années d’alimentation carnée. C’est pourquoi la cause des végétariens progresse si lentement. Et a fortiori celle des véganes qui, au delà de l’alimentation, rejettent tout produit ou vêtement issu du monde animal.
Néanmoins, il est établi que la consommation de viande baisse dans les pays occidentaux.
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L’autre particularité du site est le « louchebem », cette variété d’« argomuche » qui permet aux employés des abattoirs de communiquer sans être compris des non-initiés.
Aujourd’hui le verlan des quartiers, l’histoire est un perpétuel recommencement.-
@ Abou Antoun
Effectivement, et cela dure depuis le Moyen Âge et l’apparition du parler des gueux et des truands.
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La seule solution pour faire disparaitre les abattoirs, c’est d’arrêter de manger de la viande !..L’homme est un « omnivore » !... Il peut (à peu près) tout manger !.. De la viande, des plantes, des insectes, etc.... Enlevons-lui la viande !... Pas de problème !.... Faut en nourrir 7 milliards quand même !... Faisons vite pousser de la salade ou des radis !.... Des patates, des oignons, des choux, des cailloux, des genoux et des hiboux !...... Dans 20 ou 30 ans on sera 9 milliards !... On mangera quoi ???... Des « soleils verts » ???......... Adishatz.
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Bonjour, smilodon
Les choses évoluent vers une alimentation moins carnée dans les pays occidentaux, mais le processus est lent. Ailleurs, c’est le contraire qui se passe : le niveau de vie s’améliorant, on mange plus de viande.
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Bonjour Fergus
Cet article a dû te donner un gros travail de recherche et d’écriture ! Bravo !
Manger de la viande en quantité raisonnable est indispensable à l’homme pour la vitamine B12 qu’elle contient et que l’on ne trouve pas ailleurs que dans l’animal.
La quantité raisonnable varie suivant l’âge et le niveau d’activité. Il n’est pas nécessaire d’en manger deux fois par jour, ni même tous les jours.
Dans ce domaine comme dans d’autres, la voie médiane, ni excès, ni abstinence, est encore la meilleure.
Une recherche sur internet permet de se faire une idée sur la question.
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Bonjour, Daniel Roux
Merci pour ton commentaire.
D’accord avec toi, et notamment sur ce propos de bon sens qui résume bien la meilleure attitude : « la voie médiane, ni excès, ni abstinence, est encore la meilleure. »
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en 69 je soudais d’énorme goulotte en inox pour la viltette :
-oh ! merde je l’ai ratée
-t’en fait pas ça ne marchera jamais !
j’ai été payé ! la société aussi !
vous avez dit gabegie ?-
Bonjour, Non667
« Gabegie » est même en dessous de la réalité : la rénovation abandonnée des abattoirs de La Villette a été un énorme scandale financier.
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Les français ont mangé du chien jusqu’au XX siècle.
L’histoire des boucheries canines sont là pour en attester.......Je me demande, parfois, si les français d’aujourd’hui sont plus idiots que les anciens ou tout simplement ont-ils été lobotomisés par « feignasserie ».
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Bonsoir, SPQR
J’avoue ne pas bien comprendre le sens de votre message.
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