eric

A menard

Pourquoi crypto ?

A léon

Je ne vois pas ce que vous pouvez trouver de haineux dans mes propos Tous ce que je dis correspond à des faits facilement vérifiables

Je vous suppose une bonne connaissance de l’extrême gauche française. Vous devez savoir comme moi que l’on n’y trouve pas de « pauvre » si ce n’est par choix. La maîtrise intellectuelle nécessaire pour suivre le cours sinueux d’idées alambiquées ne peut que caractériser des populations ayant un niveau intellectuel suffisant pour accéder à l’emploi si elles le désir. L’omniprésence de fonctionnaires dans l’ensemble de ces mouvements n’est un secret pour personne et je ne vois pas en quoi cela serait péjoratif.

Dire que la gauche, d’un point de vue sociologique, est aujourd’hui a peu prêt la seule chose qui ait jamais ressemblé à une classe sociale, des gens conscient de leurs intérêts communs et regroupé dans un discours de défense de leurs intérêts de classe, est beaucoup plus réaliste que de parler de ¨patrons ou de "capitalistes" compte tenu de la diversité des personnes ainsi impliquées tant sur le plan matériel que sur celui des idées.. Par nature même un chef d’entreprise à rarement les mêmes intérêts que son concurrent dans un état de droit libéral.

Que l’extrême gauche ait commencé à redevenir violente en cassant du frontiste n’exclue nullement dans mon esprit qu’elle s’attaque par la suite à autre chose. D’ailleurs l’employé du mac do de quever n’était pas notoirement frontiste.

En revanche, vous tenez une piste en parlant de « ce qui ressemble à la gauche »

 Il y a vraiment de cela.

 Dire que la droite est "décomplexée", c’est ça. Elle n’a jamais eu de doute quant à ses valeurs et idées, mais elle croyait à une sincérité de gauche et de ce fait, chose inimaginable pour un homme de gauche avait un respect pour l’adversaire même dans la désapprobation. A nouveau, c’est Pepone et Don Camillo

 Nous avons découvert, sur le terrain mais aussi grâce à Miterrand et ses sbires une gauche parfaitement indifférente aux souffrances sociales et se servant d’un discours sur les pauvres pour arriver.

 Il est clair qu’il est difficile de la respecter. 

C’est d’ailleurs pourquoi son rôle politique est de plus en plus celui de réunir des votes protestataires et de ne pas parvenir aux plus hautes responsabilités.

Je n’ai pas peur pour moi. Le pays ou je vis est ce qu’en ont fait les idées de gauche et j’arrive à y survivre. Mais pour les plus défavorisés, c’est la jungle et cela effectivement est assez effrayant.

A leon si vous repassez par ici...

Pour une fois je suis entièrement d’accord avec vous. D’ailleurs, pendant toute la campagne électoral, je me suis evertué à répéter que l’abscence de réflexion constructive à gauche était réjouissante à court terme pour un homme de droite mais inquiètante pour un démocrate. On ne peut avoir une réelle démocratie sans possibilité de choix, sans un opposition construite. J’ai dit à plusieurs reprise qu’en s’enfermant dans des questions de personne internes et des attaques personnelles sur NS, la gauche trahissait sa mission historique.

La crise de la gauche n’est une bonne nouvelle pour personne à court terme car effectivement, elle ouvre des possibilité aux plus excités. A moyen terme, elle peut permettre de réver d’une reconstruction.

Il est clair que Sarkozy en tant que tel n’a aucune responsabilité dans cette crise dont les causes sont avant tout internes. Il est non moins clair si on en juge par les exemples étrangersque l’on a toujours la gauche et la droite que l’on mérite et que les deux ne sont pas indépendant.

Si en France la gauche est à la fois particulièrment déliquescente sur le plan intellectuelle dans son ensemble et potentiellement violente sur ses marges, c’est sans doute aussi parceque nous avons une droite en dessous de ce qu’elle devrait être.

Je dirai cependant qu’en ouvrant de nombreux débats idéologiques, Sarkozy permet de clarifier un certains nombre de questions tant entre droite et gauche qu’à l’intèrieur de la gauche. Par exemple, la revendication sans nuance de l’américanisation de la gauche en 68 est elle oui ou non nécessaire à une appartenance à la gauche ? Je pense qu’entre l’extrême gauche qui sait très bien que 68 fut un prurit de petit bourgeois arriviste, et la gauche traditionelle qui est très attaché à cet épisode de sa vie et de sa jeunesse, un débat sur la question serait éclairant.

En conduisant à droite un vrai combat politique au lieu de se contenter de gérer les affairres courantes ,Sarkozy à sa manière contribue à la reconstruction d’une gauche qui sache ce qu’elle est, ce qu’elle veut et qui le dise et peut être même un peu plus intellegemment qu’en se contantant de dire qu’il faut juste augmenter les impôts

Cela facilitera les vrais choix démocratiques.

AInsi, sur la laïcité, ses déclarations contribuent à clarifier les débats. Jusqu’à présent, on était dans un consensus mou et hypocrite ou chacun tentait de grignoter en douce sans qu’il y ait vraiment débat. Si à la fin de celui ci on arrive par exemple à un référendum sur un autre équilibre laïque par exemple, les choses seraient plus claires.

Je crois que la gauche comme la droite doivent se remttre à faire de la politique car nous avons des problèmes politiques.

La droite à pris de l’avance, mais il est loisible à la gauche de se rattrapper.

Cependant, comme le disait Jean Daniel dans un récent éditorial, tous cela se conçoit surtout entre gens qui reconnaissent les grands principes républicains commun. Il est clair que la question de l’extême gauche dans ce contexte peut se poser. De ce point de vue la, elle a certes moins de légitimité républicaine que l’extême droite mais sur le plan du respect des lois elle reste pour une bonne part dans la légalité et est donc incontestable quant à son droit à exister. Les hésitations de la gauche républicaine devant un rupture franche et définitive avec elle font parti des enjeux politiques très importants.

La droite a eu le courage d’accepter de perdre des élections pour ne pas faire d’alliance avec un parti républicain mais ayant clairement des valeurs différentes des siennes sur de nombreux points.

La gauche démocratique doit se poser la question de son positionnement par rapport à la gauche autoritaire. Quel que soit son choix cela serait aussi clarificateur.

La Ministre à raison et cela est confirmé par de nombreux indices.

 Les sociologues en parlent

 On trouve des allusions chez Perrineaud, le spécialiste du FN ; A partir de 92 Perrineaud signale une mobilisation particulière dans « la fraction la plus jeune et la plus radicale de l’électorat de gauche ». En clair, les trotskistes et autres  anars apparentés se mettent а casser physiquement du FN

On le sent dans certains films et feuilletons de service public

C’est en gros le thème du film, « Terminale », quelques vieux trotskistes savent à point nommé apporter une arme à des jeunes pas très sûr d’eux pour réaliser les potentialités homicides de leur intolérance

 Voici en vrac quelques organisations de cette mouvance

Les Alternatifs, Alternative citoyenne, Alternative libertaire, L’Assemblée citoyenne des originaires de Turquie (L’ACORT), ATF, ATMF, ATTAC, CDSL, CEDETIM, CGT, CRLDHT, DAL, Droits devants !, FASTI, FTCR, Gauche Républicaine, JCR, Ligue communiste révolutionnaire, Ligue des droits de l’Homme, MRAP, MARS - Mouvement pour une alternative républicaine et sociale, Parti communiste français, Rassemblement des associations citoyennes de Turquie (RACORT), Ré-So (Réformistes et Solidaires), Syndicat de la magistrature, UNEF, Union syndicale Solidaires, Les Verts.

 On peut vérifier aisément sur leurs sites que pratiquement toutes se retrouvent sur la même ligne, désobéissance civile, nécessité de l’action minoritaire, dénonciation du caractère non démocratique de notre société, soutien au comparus immédiats, signature des mêmes pétitions. Légitimité des formes d’action illégales. Interrogations internes sur les limites de l’action non violente…..

 Tous ces gens vivent d’une manière ou d’un autre de fonds publics. Enseignants, intermittents du spectacle, postier, animateurs, secteur sanitaire et sociale. Quand on a commencé à limiter la croissance des dépenses publiques, ils se sont radicalisés et l’extrême gauche à frôlé les 15% ; Maintenant qu’il est question d’en limiter moins la masse que la part dans le pib, il est clair qu’ils se radicalisent encore. Si d’aventure Sarkozy va au bout de ses projets de la diminuer en valeur absolue……

 D’autres catégories dans des situations de désespoir social sont capables de violence. Agriculteurs, pêcheurs ; Mais ici, l’usage de la violence est légitimé, systématisé intellectuellement. D’autres part, aux inquiétudes compréhensibles pour leur fric, s’ajoute la frustration ne pas être écouté, pour des gens qui s’estiment porteur de vérité.

 Leurs postures violentes sont évidemment en partie une pause, de négociation « si vous ne continuez pas à payer, on va faire un malheur », mais il ne faut pas sous estimer complètement leurs potentialités violente »

 Ben Laden ? Exercice amusant, prenez un discours ben ladeniste, remplacez (et encore pas toujours) juifs croisés chrétiens et occident par élite ultralibérale bushiste. La seule différence notable ? Les islamistes ne semblent pas aussi fascinés par le marché

Que faire ? Nous n’avons sans doute plus les moyens financiers de leurs appétits matériels. D’autant qu’en général, leur militantisme, quand il débouche, finit par l’achat de montres de luxe extêmement couteuses ( mnef) chaussurres de luxe ’ france plus° etc...

. En revanche, faire semblant de les écouter et faire mine de croire qu’il y aurait « quelque chose » dans leurs discours peut contribuer à les calmer. Aller ce faire moinsser par les alter écolo bio équitable trotskisto anar sur agoravox est donc un exercice de salubrité public.

Sur les sites qui ne sont que les leurs, ils sont entre eux à se répéter en rond leurs phantasmes.

 Ici tant, qu’il reste quelques lecteurs différents, ils peuvent avoir l’impression d’être en lutte efficace contre le capitalisme. Chaque commentaire fermé est une petite victoire militante qui met un peu de baume sur leurs petits coeurs révolutionnaires ulcérés par la stagnation des subventions aux associations citoyennes.

A ddacoudre,pour vous rassurer, si on devait supprimer l’exception laïque française, cela pourrait nouspermettre de nous rapprocher du modèle suédois, église d’état, pas de garantied’emploi pour les fonctionnaires qui peuvent être dans certains cas licenciés et qui est le phare du continent européen en matière de résultats scolaires,d’égalité sociale réelle et de qualité des servicespublics.