eric

A Léon, raoul Allier, vous connaissez ?

A Krokodilo, vous avez tout à fait raison, je vous conseil sur ce sujet l’étude de Murray sur gauche et ésotérisme qui recense au 19éme la passion de pratiquement tous les penseurs de gauche pour l’ésotérisme, les voyants etc.. Spectaculaire ! De nos jours tous cela est moins visible parce que le sgens ont plus peur du ridicule, mais de Mitrerrand avec ses voyantes , à Syngly qui recommande la lecture de l’horoscope pour apaiser les irrationalités ou à Onfray qui fait dans le millénarisme code da vinci ou les alter qui vivent dans la peur de l’arrivée inéluctables des barbares, il reste quand même une belle brochette.

@ cela change que prétendre à tous bout de champs que la laïcité c’est maintenir le religieux dans la seule sphère privée est une erreur juridique, une entorse à la conception républicaine et légale de la laïcité et un casus belli par rapport à ce qui était notre compromis laïque historique.

Il ne me semble pas très indispensable d’essayer de ringardiser la gauche en ce moment elle se débrouille très bien toute seule...

Le problème de la laïcité républicaine est aujourd’hui essentiellement celui de son non respect par des laïques ( voir à nouveau Jean arnold)

Quand à la protection sociale, comme c’est un système qui a été mis en oeuvre essentiellement sous des gouvernements de droite (l’essentiel des textes sont de 61 à 78) tant en France depuis sa création sous de Gaulle qu’à l’étranger ou la France a puisé des exemples chez des hommes politiques conservateurs et généralement chrétiens tels que Bismarck et Beveridge je ne vois pas vraiment le point.

Nous n’allons cerrtainement pas détruire le système que nous avons crée.

Si vous voulez dire qu’il va falloir revoir les modes de fonctionnement qui font que notre systèrme de solidarité est devenu à la fois un des plus couteux (un euro de cout pour un euro redistribué) et un des plus injuste, essentiellement un grand brassage d’argent au sein de la classe moyenne, sans réel souci des plus pauvres et que cela ne vous plait pas, alors oui,peut être

Si votre première affirmation était vraie, vous sauriez que la dernière est fausse car les réformés et beaucoup de juifs ont pris une part active au combat laïquenotamment, mais pas exclusivment par anticatholicisme.

Les positions contemporaines et historiques des églises réformées sont bien résumée dans la déclaration de Jean Arnold de Clermont

http://www.protestants.org/textes/laicite/histoire/de_clermont.htm

La laïcité comme séparation du pouvoir temporel et spirituel est une tradition de la réforme. Dés genève et quand Calvin devient trop clérical, il se fait virer par le sautorités municipale

Quand les administration ne respectent plus les lois de la république au nom d’une conception partisane et sectaire de la laïcité, il est temps de revenir aux fondamentaux.

La rupture d’un consensus laïque n’est pas le fait des églises traditionnelles en France mais celui d’un certains nombre de laïques qui comme Louis 14 veulent révoquer l’édit de Nantes parce qu’ils croient au’il n’y a plus de croyants.

Nos églises ont contribué en leur temps a faire la peau à ce qu’il y avait de plus contraire aux évangiles dans un certain cléricalisme catholique et notamment la tendance au césaro papisme. Je pense qu’il sera plus facile encore de ramener à la raison les intégristes laicards.

Quand aux liberté, je pense que nous en avonc déjà débattu, chaque fois que cela est possible il faut privilégier le choix de l’individu. L’hypothése inverse ne se justifie que dans des choix démocratiques, transparent, duement constatés et règulièrment réévalué. C’est l’éthique du libéralisme et c’est elle qui le rend tellement supèrieur à toutes les formes de socialisme au moins sur le plan des libertés et qui en l’héritier des lumières dans leur role dans l’épanouissement de l’individu et contre les conservatismes de la société holiste.

Néanmoins, le conservatisme obscurantiste du socialisme, qui veut maintenir l’homme dans le filet des obligations collectives n’est pas inutile car tous n’ont pas la force d’être des individus et certains ont besoin de se raccrocher au cocon chaleureux de "croyances collectives" un peu irrationnelles.

Phénomènes modernes de résistance à la modernité, les idéologies de gauche ont toute leur place dans nos société tant qu’elle ne s’opposent pas à la liberté d’autrui.