jpm

Par definition ces desincitations a travailler ne profittent a personne... Pour les effets de seuil on pourrait dire que cela profitte aux organismes payeurs... qui limitent ainsi le nombre de beneficiaires. Malgre tout, les plus malins qui ont compris le systeme prennent garde de ne jamais les depasser... et finalement tout le monde est perdant.

Sur ce, JL, je dois vous laisser a vos raisonnements car j´ai un avion a prendre et surtout, je ne suis pas ici pour faire votre education 

JL, je ne peux que vous conseiller la lecture de l´article de wikipedia sur le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trappe_%C3%A0_inactivit%C3%A9

Les trappes à inactivité désignent les désincitations que connaît une personne sans emploi à en trouver un, notamment en raison de la perte de revenus d’assistance qui résulterait de l’obtention d’un emploi.

Cela peut aussi concerner les gens qui travaillent et qui craignent de devenir imposables de peur de perdre certaines aides ou certaines bourses pour leurs enfants.

Cela peut etre aussi une jeune veuve avec une pension de reversion, ou une personne en invalidite qui verrait ses droits reduits... voir purement supprimes s´il reprenait une activite declaree.

Les trappes a inactivite sont donc tout simplement ce qu´on appelle des effets de seuil. Notre systeme social ne fonctionne pratiquement que comme cela. Je suis sur que vous avez deja entendu des gens raler parce qu´ils n´ont droit a aucune aide... pour quelques euros de trop sur leur fiche de paye. C´est dailleurs tout l´objet de la polemique sur l´augmentation cachee des impots... qui se cache derriere la non indexation sur l´inflation des tranches d´imposition.

JL, vous semblez decouvrir les principes de la discussion, ou chacun avance ses arguments et ou tout le monde n´est pas du meme avis.

Alors pour la Nieme fois, ma vision du Revenu Universel ne s´oppose pas a la valeur travail, car au contraire elle supprime toutes les trappes a inactivite qui aujourd´hui decouragent certains allocataires de l´aide sociale de reprendre une activite declaree.
 
Maintenant je ne comprends pas vraiment votre exemple sur les animaux... moi je prefere parler de l´humain et de sa dignite, qui peut passer par le travail mais pas seulement.

Gensdormesson, merci de me reconnaitre une position dominante... mais je crois que vous etes assez loin de la realite. Je ne domine personne... sauf peut etre moi meme 
 
Apres pour ce qui est de lutter contre les injustices par la redistribution fiscale,
c´est exactement ce que je prone tout au long de mes interventions, mais cela vous a peut etre echappe. Je suis dailleurs pour une hausse de l´imposition sur les successions.

Pour ce qui est de mon empathie vis a vis de ceux qui n´ont pas eu ma chance... elle est reelle et sincere. Je ne vois pas ce qui vous permet d´en douter. Que nous n´ayons pas les memes idees pour resoudre les problemes, ne vous permet d´en tirer des conclusions qui sont un proces d´intention, mais pas une critique constructive de mes propos. En gros vous faite du JL.

Merci JL de cette dedicace... « Aristote dit cette chose étonnante, que le vrai musicien est celui qui se plaît à la musique, et le vrai politique celui qui se plaît à la politique. « Les plaisirs, dit-il, sont les signes des puissances. » Cette parole retentit par la perfection des termes qui nous emportent hors de la doctrine ; et si l’on veut comprendre cet étonnant génie, tant de fois et si vainement renié, c’est ici qu’il faut regarder. Le signe du progrès véritable en toute action est le plaisir qu’on y sait prendre. D’où l’on voit que le travail est la seule chose délicieuse, et qui suffit. J’entends travail libre, effet de puissance à la fois et source de puis­sance. Encore une fois, non point subir, mais agir. » (Alain, Propos sur le bonheur)

Effectivement les partisans du Revenu Universel ne disent pas autre chose... ils sont pour le travail libre et non subi. Debarasse de l´oligation de travailler pour survivre grace a un revenu inconditionnel et garanti, chacun pourra oeuvrer dans un domaine qui lui plaira... ou du moins, il trouvera son compte (proximite geographique, possibilite de se former ou meme tout simplement horaires de travail interessants).

Nous sommes sont donc tres loin de l´idee de referendum lancee par un president aux abois.