jpm

Bonjour Victor,

et merci pour ces bonnes nouvelles... qui meritent bien une tournee generale 

Mais dites moi, a propos de l´introduction du revenu de base inconditionnel en Inde, quelles sont exactement les nouvelles recentes (le rapport en lien date quand meme de 2012) et je me souviens entre autres d´un article paru sur le site du Mouvement Francais pour un Revenu de Base, mais je n´ai rien trouve d´autres sur le net.

http://revenudebase.info/2014/07/08/experimentations-inde-rurale/

@Mmarvinbear

votre vision de la France est vraiment pessimiste… Pour un peu que nous ayons un gouvernement responsable, nous pourrions très bien former les gens pour faire face aux besoins médicaux du pays. Il en va de même dans tous les domaines… que ce soit l´agriculture biologique ou le développement des infrastructures de transport, de traitements des déchets ou de production d´énergie propre.

Par contre, je maintiens que le revenu de base par sa régularité et son inconditionnalité, serait l´outils parfait pour développer l´artisanat local et les services à la personne ainsi que la culture bio sur de petites surfaces. Il permettrait surtout de redynamiser des territoires aujourd´hui abandonnés. Je ne parle évidemment pas de la fabrication de bibelots… mais bien de la production locale de biens et services dont la population a réellement besoin.

C´est votre vision du monde qui me semble étriquée… et passéiste. La crise que l´on nous fait subir n´est pas une fatalité… et en dehors de l´économie marchande et concurrentielle (qui n´a plus besoin de tout le monde pour fonctionner), un autre monde est possible… pour peu qu´on sache l´imaginer et le rendre viable.

Je trouve pour finir que c´est votre précepte égoïste de marche ou crève qui commence sérieusement à dater… et il serait grand temps de passer à autre chose, car les « 　sans dents　 » ou les « 　sans chaussures　 » si vous préférez… ont aussi le droit de vivre dignement et de participer à leur façon à la vie de la société.

@Mmarvinbear

L´agricuture restera en France... les logements et l´amenagement du territoire resteront en France, les soins medicaux et les hopitaux resteront en France, l´entretien des routes et des infrastructures sera difficilement delocalisable... alors pourquoi toujours penser que le la production de biens et services, ainsi que l´emploi seraient necessairement delocalises.

De meme que certains riches n´ont pas attendu le revenu de base pour delocaliser leur fortune, les entreprises n´ont pas attendu pour faire produire a l´etranger. Ceci dit, le tissu economique et social reste important... et il restera toujours du travail... et des emplois en France.

Justement le revenu de base devrait permettre de developper le petit artisanat et l´economie de service a la personne... difficilement delocalisable... a moins bien sur de delocaliser les personnes. Je sais que cela existe deja... avec notamment les allemands qui envoie leurs petits vieux dans des maisons de retraite a l´etranger. Mais bon, j´espere que ce n´est pas vers cela que nous irons... avec ou sans revenu de base.

Malgre tout, l´idee du revenu de base c´est aussi de favoriser une consommation locale, et rien n´empeche de le verser dans une monnaie nationale non exportable... voire meme une partie en monnaie altrernative locale... qui empeche les fuites vers l´exterieur et permette d´orienter la consommation vers des biens et des services produit localement.

@Mmarvinbear

Personne n´a jamais dit que le revenu de base était la fin de l´économie… bien au contraire. Car pour qu´un revenu de base versé sous forme monétaire (monnaie nationale ou monnaie alternative) permette de se payer le minimum vital en terme de biens et services, il faudra bien que ces biens et services soient produits. Il y aura donc toujours la même forme d´échange entre les producteurs et les consommateurs… mais le revenu de base garantira un minimum de consommation à chacun.

Par ailleurs, cela m´étonnerait que les gens se contentent toute leur vie de ce minimum vital et donc tout naturellement les gens continueront de travailler pour améliorer leur ordinaire et celui de leur famille. Ce qui changera, c´est qu´il n´y aura plus besoin de prouver son indigence pour toucher son revenu de base… et surtout on saura qu´on peut toujours compter dessus… ce qui peut être bien utile lorsqu´on débute dans la vie, qu´on monte un projet innovant ou qu´on a besoin de temps pour soi ou sa famille.

La personne qui aura atteint une certaine aisance financière et patrimoniale… n´aura effectivement pas grand-chose à gagner sur le plan financier, car l´effort supplémentaire de financement égalera (et probablement dépassera suivant les approches retenues) le montant du revenu de base. Par contre, cette personne sera peut être rassurée de savoir que ses enfants ou ses voisins bénéficient de ce revenu de base. Dans le pire des cas, s´il pense vraiment ne pas mériter cet argent… il pourra toujours en faire don à des associations… ce qui bien évidemment ne le dispensera pas de participer au financement.

@Mmarvinbear

L´ultra libéralisme n´est pas une fatalité… et le revenu de base n´est pas leur propriété… ni même leur priorité. Je veux bien croire que certains cherchent à remettre en cause la protection sociale, mais ce n´est pas le but du revenu de base qui doit être vu comme un nouveau droit.

Personnellement je suis pour le maintien de la protection sociale des travailleurs, mais je pense que l´inconditionnalité du versement d´un revenu de base en lieu et place d´un RSA serait un progrès notoire pour toute une partie de la population qui a du mal à intégrer le monde du travail… et pas seulement les plus nécessiteux.

Apres je ne cherche pas à tous prix à créer des emplois, car je pense que l´on peut très bien vivre hors du salariat classique. Au contraire je trouve bien que davantage de gens puissent vivre sans dépendre d´un patron.

Je fais ensuite confiance à ces gens pour trouver le meilleur moyen de s´occuper et de participer activement à la vie sociale et économique… via par exemple le développement de coopératives ou d´AMAP. En plus comme ils seront de plus en plus nombreux et impliqués dans la vie politique, il deviendra plus difficile de toucher à ce nouveau droit que serait le revenu de base.