jpm

@Jean-Pierre Llabrés

Effectivement nos impots n´ont pas ete souvent investis dans l´economie marchande en dehors de quelques nationanalisations historiques. Par contre depuis quelques annees, nous avons pris l´habitude inverse de vendre nos participations dans les grandes entreprises... et meme pire d´emprunter au prive pour combler nos deficits... ce qui fait qu´au lieu de laisser des dividendes a nos enfants... nous leur laisserons des deficits et des interets a payer (ce qui est bien entendu l´inverse de ce que vous proposez)..

Votre epargne collective ne serait peut etre pas improductive sur le long terme... mais a la condition qu´elle ne soit pas revendue par les prochains gouvernements qui auraient du mal a boucler leur budget. Et on ne peut pas non plus exclure qu´elle soit un jour bradee pour satisfaire des interets particuliers tout comme l´ont ete nos parts dans les societes d´autoroute.

Autant je comprends et je serais meme assez daccord sur le plan theorique avec votre approche... autant je ne m´y risquerais pas sur le plan pratique... car j´ai trop peu confiance dans les irresponsables qui nous gouvernent.

@Jean-Pierre Llabrés

alors on peut aussi tres bien considerer que l´impot collectivement decide... est un investissement sur l´avenir puisqu´il permet l´education de nos enfants et de maintenir la sante des travailleurs.

Apres tout, si c´est juste une question de vocabulaire... Je considere malgre tout que votre systeme s´il etait accepte collectivement releverait des prelevements obligatoires comme les impots ou les cotisations sociales.

@lephénix

Effectivement les trappes à pauvreté sont nombreuses dans le maquis social actuel et génèrent une forme de découragement... d´où le nombre important des non recours au RSA. Il faut dire aussi que les démarches administratives s´adressent souvent à un public pas très a l´aise avec les formulaires... et qui parfois par fierté individuelle refuse de demander son du à la société

C´est pour cela que je suis à fond pour l´inconditionnalité... car je préférais un véritable service public... plutôt que des sévices publics qui cherchent avant tout par soucis de rentabilité à radier ou stigmatiser des gens... plutôt que de les aider vraiment.

Je connais également l´engouement pour les monnaies alternatives... qui sont certes très utiles pour encourager la production et surtout la consommation locale. Malgré tout, quand on parle de revenu de base inconditionnel... on arrive vite à de très très gros montants annuels... au moins équivalents à l´ensemble de la protection sociale actuelle.

 Il faut donc être bien conscient que ce qui est distribué… est forcement prélevé sur la part des producteurs de richesses. Il ne suffit donc pas de créer de nouveaux billets… mais bien de s´assurer que la production suivra pour que ces billets puissent servir et surtout que le financement soit bien supporté par tout le monde.

@samuel

Effectivement a 50% de flat tax sur tous les revenus... on pourrait distribuer un genereux revenu de base a tout le monde (de l´ordre de 1000 euros par mois) tout en maintenant un service public de qualite. Mais quid de la progressivite sur les tres haut revenus...

Apres restera le probleme de la motivation a effectuer les taches penibles mais necessaires au bon fonctionnement de la societe. En gros, le SMIC ne rapportant alors plus que 50% de plus que ce l´on peut gagner sans travailler... certains prefereront alors utliser a juste titre leur temps autrement. Il faudra donc soit remunerer davantage les travailleurs (risque inflationniste) soit instituer une forme de servive civique obligatoire... ce qui va a l´encontre de la liberte individuelle pronee par le revenu de base.

@Jean-Pierre Llabrés

Épargne collectivement consentie ... ou prelevemenet collectivement consenti ? Soyez clair vous aussi... serait on oblige individuellement d´epargner oui ou non avec votre proposition si elle etait acceptee collectivement ? Si oui, ce serait donc une nouvelle forme de prelevement obligatoire sur les revenus... Si non, ca resterait basé sur le bon vouloir des gens... tout comme aujourd´hui on peut donner au restaus du coeur pour pallier aux insuffisance de la collectivité.