Laurent Simon

@Laulau Que le libéralisme ne soit pas votre tasse de... café.. ne vous oblige pas à traiter de mensonges des points que vous ne voulez pas admettre.

Vos deux articles sont intéressants, mais ne donnent pas suffisamment d’information sérieuse, en tout cas pas complète Par exemple quand il cite Juncker et qu’il donne un commentaire pour le moins incomplet :« …je me suis toujours dressé contre les coupes budgétaires dans les niveaux de pension qui affecteraient les plus pauvres ». La lecture des comptes rendus des réunions, quand ils ont été rédigés, n’indique pas exactement cela. 
(dans ce cas, prenez donc des éléments, et citez-les !)

Article intéressant, ainsi que les échanges du forrum... beaucoup trop marqués par une logique simpliste et manichéenne : anti-américaine, anti-UE, anti-fédéralisme européen. Et essayant de voir une (seule) logique commune derrière plusieurs événements à des époques très différentes (1965, création de l’euro, actuellement), et en des lieux très différents. Alors que plusieurs logiques sont à l’oeuvre, souvent antagonistes.

Alors que les Etats Unis ont aussi cherché à miner la construction européenne à d’autres moments, par exemple en (récemment) poussant la candidature turque à l’UE, ou en cherchant à empêcher le projet Galileo (ils y ont d’ailleurs en partie réussi, en retardant suffisamment le projet, grâce à l’aide très efficace du RU).

Cela me fait penser au sophisme génial :

• tout ce qui est rare est cher
• un cheval bon marché est rare
• donc un cheval bon marché est cher.  
  

Complément : JD.Giuliani, Cdansl’air : « il y a un jeu politique, pour qui va porter la responsabilité de la catastrophe. ... Imaginez qu’il y ait un accord. A. Tsipras va faire pendant 3 ou 4 ans le contraire de ce qu’il a promis. Donc normalement il y laisse sa carrière. Donc je comprends qu’il n’ait pas très envie. Donc on peut le soupçonner de jouer un double jeu. »

@bernard29 « les eurobéats en seront pour leurs frais ». Nous verrons. S’il y a des eurobéats, je n’en fais pas partie, bien que je sois un européen convaincu, et que les europhobes ne pourront pas prouver le bienfondé de leurs thèses, sur la durée.

Ceux qui prônent ’un autre système politico économique en Europe’ se trompent lourdement, citez moi un seul pays où un tel système fonctionne (Cuba ?, la Corée du Nord ?, le Venezuela ?).. Et s’ils croient qu’ils pourront faire basculer un pays dans la prospérité avec ce système, en Europe, ils ne peuvent que se tromper !

Les dirigeants européens (tout aussi élus que Tsipras) ne peuvent ’bouger sur la dette’ facilement, pour plusieurs raisons, dont celle que les vraies réformes structurelles ont donné d’excellents résultats en Espagne, au Portugal, en Irlande, dans les pays Baltes, etc.

Complément : Carole Barjon (Obs), LCP, ’Politique matin’ : « la partie de poker menteur, elle n’est peut-être pas là où on croyait qu’elle était. En fait on a l’impression que Tsipras, sachant que son peuple ne veut pas de mesures d’austérité, mais ne veut pas sortir de l’euro, en fait attend que ce soit les européens qui prennent la décision à sa place ! »