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  • Premier article le 26/11/2009
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Derniers commentaires



  • ObjectifObjectif 9 février 2010 18:32

    A Terran :

    Toujours pas capable de nous donner la densité d’énergie du photon par rapport au nucléaire à l’uranium ?

    Et pas capable non plus de donner le rapport entre la densité d’énergie du pétrole par rapport au bois ?

    Plus facile de parler que de calculer ?



  • ObjectifObjectif 9 février 2010 18:24

    @mmarvin :

    «  » La consommation annuelle moyenne en France tourne autour de 2 800 kWh par an." : Il s’agit de la consommation domestique : éclairage, alimentation des appareils et chauffage. Pour une famille de deux adultes et deux enfants. Un célibataire consommera moins.« 

    Cela fait 7KWh par jour et par logement. Vous avez la source ?

    Si le chauffage et l’eau chaude y compris pour les machines à laver sont assurés par du solaire thermique direct (60% d’efficacité) et indirect (granulé bois), que reste-t-il ?

     »« Sur quelles données s’appuie cette affirmation ? » : Le solaire et l’éolien ont un gros défaut : ce sont des énergies intermittentes.« 

    Pas le solaire thermique direct : la chaleur se stocke facilement (et le froid aussi au passage...). Et le bois granulé suffit alors largement pour les compléments.

    Quand on enlève toutes les utilisations thermiques de l’électricité, il reste les moteurs et l’éclairage... Mais cela représente quoi à l’échelle de la France ? Il faudrait d’abord répondre à cela avant de pouvoir valider votre affirmation d’origine...

     »De plus, le rendement du solaire est encore faible : 15 % seulement de l’ énergie reçue est convertie en électricité.« 

    Ne pas confondre solaire thermique, avec au moins 60% d’efficacité, et solaire photovoltaïque. Mais l’efficacité n’est pas si importante que cela pour le solaire, puisque l’énergie est gratuite et de toute façon transformée en chaleur dans l’atmosphère sur les surfaces bâties.

    Au passage, le photovoltaique, c’est autant de chaleur en moins dans l’atmosphère...

    L’important est d’avoir la surface nécessaire, et c’est largement le cas juste par les surfaces bâties, parking et routes.

     »Les centrales à bois, charbon gaz ou pétrole rejettent du CO 2 dans l’atmosphère. Même chose pour le poele à granulés, « 

    Non, justement, ce n’est pas du tout la même chose pour le bois. Car il s’agit de consommer uniquement les déchets (actuels) ou la partie renouvelable du bois, sans diminuer les surfaces de production de bois (le capital).

    Entre le moment où le bois est coupé, puis stocké et transformé, puis livré et brulé, le carbone a déjà été récupéré par la nature...

    Et l’énergie grise des combustibles miniers provenant de lointains pays et issus de complexes traitements n’a rien à voir avec celle du bois. Y compris pour le nucléaire d’ailleurs.

     »dont le rendement n’est valable que pour les petites surfaces : chez un couple d’amis, ils ont installé un poele a granulés pour chauffer le salon et ils ont gardé les radiateurs pour les chambres. Autant les chambres étaient agréables et bien chauffées, autant le salon est resté frais toute la journée..."

    C’est un problème ponctuel à traiter et solutionner en tant que tel : pas de quoi généraliser à tort...



  • ObjectifObjectif 9 février 2010 17:04

    A Joletaxi :

    "Concernant le chauffage électrique.

    -dans le Sud de la France, je ne saurais donner une limite géographique précise,il reste toutes considérations techniques sur la question des pointes,plus rentable de se chauffer en électrique.IInvestissements dérisoires,facilité de mise en oeuvre,et prix intéressant(quand on s’approvisionne en électricité nucléaire bien entendu)« 

    Il y a la vision locale et la vision globale.

    En vision locale, le solaire thermique est largement plus intéressant en prix que le chauffage électrique, surtout dans le sud de la France.

    Bien sûr, si EDF ne payait pas les installateurs de chauffage électrique, l’information passerait mieux : http://www.quechoisir.org/breves/EDF-sur-la-sellette/B2A5FADBC6B4FC84C125755F0059B41D.htm On peut appeler cela des pots de vins...

    Un poêle à granulés pour les jours froids et un peu du plaisir de vision de la flamme est un complément idéal. C’est ce qui a fait le succès du poêle à granulés en Italie.

    En vision globale, augmenter les besoins en électricité va donner des arguments pour faire des investissements dans des centrales, alors que la production décentralisée est beaucoup plus efficace, surtout en thermique.

    Par ailleurs, le prix de l’électricité est artificiellement bas en France, puisque les investissements dans le nucléaire sont pris sur des subventions publiques et rien ne permet de vérifier que tous les coûts ont bien été pris en compte à des valeurs réalistes.

     »pour les autres régions,si vous ne chauffez pas en électrique, vous chauffez au fuel, ou au gaz,ce qui écologiquement(si on croit à la fable CO2) est désastreux.Le chauffage au bois est possible de façon marginale,et on n’a pas encore étudié l’impact du rejet de particules fines de ce mode de chauffage.Il reste de plus un gisement pas du tout exploité, c’est le stockage de chaleur à partir de courant de nuit.« 

    Pour toutes les régions, le solaire thermique est rentable, ne serait-ce que pour l’eau chaude sanitaires et des machines à laver. Sa facilité de stockage fait qu’il est simple d’obtenir 2 ou 3 jours d’autonomie en chauffage.

    Quand au chauffage au bois, il permet avec les granulés d’avoir une chauffage automatisé au meilleur rendement, moins cher que l’électricité et le gaz. Avec les granulés, les poussières sont moins importantes que pour le mazout, surtout avec un matériel à condensation.

    Il permet même une cogénération très efficace dès que le besoin de chaleur atteint quelques MW, pour une piscine ou de petits ensembles immobiliers.

     »concernant les aléas de l’éolien, un bon exemple est l’exemple danois,qui au final a fait exploser les prix de l’électricité,sans avoir eu le moindre impact sur le bilan CO2."

    Une analyse globale montre que le solaire thermique et le bois devraient passer avant l’éolien, mais il y a des zones de vent quasi-régulier où ce serait dommage de ne pas l’utiliser.



  • ObjectifObjectif 9 février 2010 16:39

    @g.jacquin :

    « 1) Il se trouve que je suis un adepte des écrits de RTE … et si je pose ses questions, ce n’est évidemment pas pour moi !!! »

    Alors soyez efficace : donnez-nous les réponses et les liens dans un bel article, cela sera plus constructif...

    "2) Vous dites : “ En l’occurrence, ce n’était pas le sujet de l’auteur, c’est plutôt vous qui êtes hors sujet“...
    Ah bon ?  En êtes-vous sûr ? RTE vient de dépenser 1 milliard d’€ pour mettre au point ce réseau !!! (enfin qu’ils disent) . Je vous ai donné le lien ou les députés et le ministre Borloo en parle…Vous avez écrit que vous connaissiez ce document ???? Faudrait savoir !
    « 

    C’est vous qui abordez ce problème, pas l’auteur. Ce système était nécessaire pour l’ouverture à la concurrence, c’est un peu lourd de faire porter le chapeau aux sources renouvelables seulement. Et 1milliards pour un suivi informatique, cela parait un peu cher, je serais curieux de voir les appels d’offres...

     »3) Vous continuez :“ Le vrai problème vient de la production centralisée,… “.
    Super !!!, vous trouver que notre réseau électrique dont tout le monde entier connait sa fiabilité,
    « 

    Bien sûr, c’est pourquoi les députés s’interrogent sur sa sécurité...

     »dont tous les étrangers nous disent que nous avons le tarif au KWh parmi les plus bas du monde… Vous trouvez que c’est mal ????? « 

    Quel est le lien avec la sécurité du réseau ? Encore une technique de propagande, prétendre que j’ai dit quelque chose pour noyer le poisson...

    Quand au prix du KWh, il est maintenu artificiellement bas en France, en faisant payer les moyens de production par des subventions publiques. Par ailleurs, je n’ai aucun moyen de vérifier que les frais de démantèlement des centrales et de stockage des déchets sont pris en compte à une valeur réaliste...

    Maintenir le prix du KWh permet de supprimer toute concurrence dans l’oeuf, ce qui a déjà fait rater à la France le tournant industriel du photovoltaique, dont l’Allemagne est leader.

     »Vous trouver qu’il faudrait le “décentraliser“ ??? Et quelles raisons vous donnez à cela :
    “ car il suffit de 58 missiles anti-char ou anti-bunker pour détruire 80% de la capacité de production électrique française et polluer la France entière pour des milliers d’années.“ ….
    C’est bien connu qu’en France, des terroristes se ballade en engins portes missiles…. Il y en a à tous les coins de rue ! et quoi d’autres ?
    « 

    C’est juste un exemple de problème que les députés n’évoquent pas. Effectivement, des armements antichar circulent assez librement en France, et il arrive que certains soient utilisés contre des transports de fond par exemple. Un simple projectile en uranium appauvri, c’est petit et simple... étonnant retournement de situation ?

    Tenez, on en distribue même : http://www.opex360.com/2008/10/23/afghanistan-des-missiles-milan-aux-mains-des-insurges/

    Par ailleurs, vous pouvez continuer à croire au terrorisme isolé, mais n’ignorez pas le terrorisme d’état.

     »4) Vous écrivez … Non, je m’arrête là, car je n’ai pas de temps à vous consacrer !  "

    Et oui, dès que les arguments sont valides, les mots vous manquent : un peu facile, non ?



  • ObjectifObjectif 9 février 2010 14:28

    @joletaxi :

    « Pourquoi ne pas faire part de vos »trouvailles" à nos amis allemands,car vous n’avez toujours pas répondu à ma question sur ce sujet ?"

    Je ne sais pas de quelles centrales vous parlez : vous devriez demander aux allemands qui ont pris cette décision ? Peut-être les allemands ont-ils un lobby minier plus fort que le lobby nucléaire, et pas de lobby industriel pour le solaire ?

    Par contre, vous aviez fait des affirmations sur le même sujet dans un autre article, sur lesquelles je vous demandais des éclaircissements, et vous n’avez jamais répondu :

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    @ joletaxi :

    « Encore et toujours ce même discours,bien rodé, qui manifestement fait abstraction de tous les aléas de ce genre de filière, »

    Mais de quels aléas parlez-vous ? Avec des capteurs solaires thermiques, vous pouvez stocker autant d’eau chaude que vous voulez, avec des coûts très faibles et un rendement de 60%.

    Où sont les aléas ou les dangers ?

    Cela permettra de baisser les puissances de chauffage électrique et de laisser l’électricité pour les usages où elle est efficace et irremplaçable, les moteurs, l’information et l’industrie.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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