Les commentaires de Proto

OK Celine (desole je suis en vacances et je n ai pas de clavier correct), je lis ca a tete reposee ce soir et je vous donnerai une argumentation « correcte », bien que je ne donnais ici que mon sentiment sur le personnage, pas sur l ideologie ecologiste et son dernier manifeste.

PS>< vous savez aux europeennes, j ai vote vert, car c etait vraiment la seule chose a faire, comme quoi...

On voit que vous n avez pas beaucoup suivi ses discours durant les dernieres elections Lara Croft, de la vacuite au carre.
Desole que vous vous soyez sentie visee, mais effectivement les gens qui ne pensent qu a leur petit confort, je les conspue haut et fort.
L oiseau a su garder son petit creneau depuis 68, mais dans son regard je lis : « arriverez vous a demontrer que je suis aussi un parfait salaud ? », c est l impression qu il m a donne dans son echange avec Bayrou.
Sans rancune Lara Croft.

DCB represente une culture boboisante, une passion pour un mirage ecologiste et libertaire parfaitement inadequat aux problemes du monde d aujourdhui.
Tout ce qu il dit est a prendre avec des pincettes, et il n a au fond, aucune idee, aucune originalite.
Un businessman de la politique, comme tous les autres.
Merci pour cet article !

Je pense qu’il y a plusieurs facteurs, l’accroissement de la consommation de jeux vidéos est sans doute l’un d’eux, bien qu’il soit destiné à un plus jeune public, et c’est sans compter l’évolution des moeurs (la culture du piratage) et les différences générationnelles.

Mais je suis assez d’accord avec vous, les majors de la production musicale n’ont pas su se mettre à niveau et se dire que seules les productions de qualité resteraient profitables, et le pouvoir d’achat a changé.

Sur l’offre numérique actuelle, je trouve au contraire qu’apple a su tirer son épingle du jeu avec sa boutique ITunes, les gens ne paient que les morceaux s’ils le veulent car bien souvent il n’y a qu’un track ou deux intéressant sur l’album, ce qui n’était pas le cas il y a 30 ans.

Le monde a changé, les pleurnicheries des majors ne conduiront qu’à établir des lois liberticides.

http://www.youtube.com/watch?v=2-rfCnW5VlE

« Le pourcentage de personnes atteintes de perversité est inférieur à 1%, dans toutes les populations »

Sources ?

Franchement ça commence à devenir des débats d’arrière-garde.

« J’ai donc parlé des débats, des votes, des fraudes, de l’antisémitisme puant d’Ahmadinejad (...) »

Diantre, que voilà un géopolitogue érudit.

Je ne suis pas intéressé par vos querelles et problèmes d’égo, assumez vos positions.

Sexualité = sphère privée
Hétérosexualité = norme
Homosexualité = déviance
Voilà comment je vois les choses, je ne doute pas que le coté revendicatif des homos peut être une bonne chose là où ils sont discriminés, question d’évolution des mœurs.
Mais quand je vois ces jeunes s’exhibant sur les chars, je me dis qu’ils sont plus dans la quête identitaire que dans la revendication, de plus ils sont récupérés par les politiques et protégés par des lobbys, c’est sans doute mieux que de chercher une identité par la marijuana ou le skateboard, soit.
En effet, disons par exemple qu’une de mes pratiques sexuelles déviantes consiste à faire l’amour avec des femmes habillées en maillot de bain, je ne vois pas pourquoi j’irais faire étalage de ce raffinement en dansant sur de la techno sur un char.
A mon sens, il y a des combats plus importants que de veiller à ce que l’amour entre deux personnes du même sexe soit respecté dans la sphère publique, question de priorités.
Quand je lis votre article, je me dis que peut-être les gay pride ne sont plus à la mode …
Homophobe ? Moi ? Que nenni...

Très bonne question, à laquelle il est difficle de répondre puisque seul un sondage d’opinions pourrait nous renseigner précisément, bien que ceux-ci soient toujours très orientés.
Je pense que ces groupes de désinformations sont très efficaces, tout autant que ceux qui « relaient la vérité sur ces groupes » sur la toile.
Après tout, il ne s’agit plus d’un secret de polichinelle, les médias marchent main dans la main avec eux.

Sérieusement, je commence à vous plaindre Morice de vous coltiner tous ces demeurés enfermés dans leurs croyances, je pensais que l’argumentation finirait par générer un doute sur leurs conceptions (préconçues) complètement dépassées par l’actualité, mais il n’en est rien, ils pensent réellement être les victimes et ce sera toujours avec les mêmes mécanismes qu’ils vous conspueront, indépendamment des sujets traités.

Je me rends compte que votre méthode Morice, de toujours réagir virulemment aux critiques, ne porte pas beaucoup de fruits, ou du moins en ce qui les concerne, vous obtenez l’effet inverse de celui désiré, l’intransigeance est une chose, le mépris en est une autre.

De fait, vous avez certainement raison de ranger bon nombre d’intervenants dans la catégorie « fasciste qui s’ignore », mais ce qui est sûr, c’est qu’ils n’ont pas la carte du parti, mieux : certains cas sont récupérables, et on n’attrape pas des mouches avec du vinaigre.

Pourtant, loin de moi l’idée que vos textes ne se prêtent pas à la critique, mais il y a la manière, la courtoisie, la politesse, et vous êtes loin d’être le seul à être fatigué par tous ces gugusses qui pensent encore duper les autres avec une rhétorique scolaire.

Tenez bon, des gens estiment votre travail, ce n’est pas en pure perte.

Très bonne série d’articles Morice, je vous remercie.
Peut-être beaucoup ne se rendent-ils pas encore compte de la gravité de la situation.

Que dire alors du fait qu’il est impensable pour un européen d’avoir une relation officielle dans un contexte familial avec une jeune maghrébine dans ces mêmes capitales, hormis ceux qui ont beaucoup de fric ?

Quand à la différence de traitement à l’entrée des boites de nuit, il faut bien se dire que les bandes de quartier font peu de cas des « codes de drague » dirons-nous dans ces lieux, même si bien entendu la discrimination est inacceptable pour qui suit les règles de l’établissement, sans fausse hypocrésie vestimentaire.

Plus on cherche à synthétiser sa vision des choses autour de facteurs précis (comme dans votre cas la décadence du monde occidental ou le problème de l’impérialisme US et son allié), plus on prend le risque de simplifier son discernement dans les cas particuliers par souci de cohésion cognitive.

« Snowtiger fermé, 10 interpelés, 5 ans de prison et 500000 € d’amende pour les délinquants. HADOPI in action. C’est bien ! les contrefacteurs vont payer.

Ces mecs se goinfraient en se donnant des salaires de cadres et sans payer les droits des auteurs. Des vils délinquants et des voleurs.”
  
Maitre pendragon, j’ai eu du mal à intégrer ce commentaire lumineux tant on m’avait intoxiqué avec des arguments subversifs qui consistent à dire que l’Internet favorise la liberté d’expression, l’évolution des consciences politiques ou la créativité, que la copie numérique n’était pas forcément dommageables aux productions de qualité.

Mais alors pourquoi des peines si légères puisque c’est exactement comme si ils avaient volé à l’étalage des milliers de CD ou de DVD ?

Sinon je pense sans doute comme vous que nous devrions breveter et privatiser l’entièreté du vivant, chaque goutte d’eau de pluie, tous les mots et les idées, brûler toutes les copies et les contrefacteurs !

Haha effectivement 1ière fois que je suis d’accord avec le Joker.
Ca fait bizarre.

Vous êtes durs, c’est bien de nous rappeler que la téléréalité est abrutissante, même si à priori on était tous au courant.

Pas top comme oraison.

Dans cet ordre d’esprit vous auriez du mentionner que la naissance des Jackson 5 correspondait à une « mode » d’alors qui consistait à faire chanter des frères et soeurs ensemble autours de thème familiaux, autrement dit il y avait bcp d’autres groupes du même style à l’époque, le succès des J5 tient peut être et sans doute à leur talent.

On le comprend donc, c’est par un esprit mercantile que fut élevée la star dès le berceau, et finalement Michael, malgré tous ses malheurs, présentait un coté clair et sombre, lumineux et décadent.

Il faudra regarder sa vie avec un peu de recul, Michael et le show business.

Bravo pour votre article madame, un bel exemple de relativisation, la récupération politique du problème est d’autant plus apparente.

Il me semble que l’interdiction de signes religieux ostentatoires à l’école et dans les administrations publiques reste un bon compromis pour un état républicain laïque.
Partout ailleurs, cela relève de la liberté personnelle.

Je pense qu’il faudrait faire une exception pour le voile à l’école pour les adolescentes, parce qu’elles doivent pouvoir choisir librement de se prémunir du regard des hommes, la chevelure étant une composante majeure de la séduction.

Enfin si les minorités se communautarisent, c’est que l’assimilation culturelle ne fonctionne pas, la France peut pourtant s’enorgeuillir d’être le pays le plus métissé d’Europe.

Bien évidemment, l’introduction de votre article ne laisse pas de doute sur l’orientation de l’analyse, ainsi je ne suis pas convaincu des intentions fédérées que vous prêtez à cette « coalition d’énergumènes identitaires » dans laquelle vous mêlez allègrement Meyssan, Keba et tout ceux j’imagine qui ne partagent pas vos points de vue :

« Pour autant, les gesticulations de ce nationalisme bigarré sont bel et bien dangereuses, sa fonction objective étant de semer des frontières ethniques, religieuses et communautaires à l’intérieur du camp des exploités afin de participer à leur pacification, exigence permanente de la gouvernance globale. »

Entendons-nous : le nationalisme est, vidé de son contenu historique et politique, la seule alternative à la « société civile » voulue par le « NOM ».
Il va falloir un jour ou l’autre en finir avec les vieux démons, parce que la hiérarchisation a-nationale marche à grand pas, objectivement les corporations multinationales, les lobbys et réseaux privés maillent déjà les gouvernements (démocratiques ou non).
Peut-être est-ce là l’erreur de Soral d’avoir cru au FN et à son président, celle d’avoir voulu essayer de redéfinir ou de synthétiser doctrines communistes et nationalistes dans son pré carré français.
Son aventure était décevante je vous le concède, tout autant que la suivante.
Un vrai révolutionnaire ne pleure pas son confort et ne fait pas les choses à moitié.

« Incomparables avec les vieilles formations d’extrême droite (…), ces formations d’appui aux frappes bourgeoises peuvent donc revêtir, par soucis de clarification, le qualificatif de sous-fascistes. Le combat révolutionnaire ne saurait ainsi se priver de conceptualiser des réalités nouvelles contre lesquelles le pouvoir de classe espère le voir inadapté et donc désarmé. Par conséquent, il convient de procéder méticuleusement à une exécution sommaire de ces bouffons criards qui, affublés d’attributs propres à notre classe, croient pouvoir substituer leur chauvinisme capitulard à la révolution prolétarienne salvatrice. »

On pourrait vous retourner ici la critique de charabia, vous voulez exécuter sommairement des sous-fascistes c’est bien ça ?
La révolution prolétarienne salvatrice ? Dites nous en plus sur ce point !

 « Soral, qui n’hésite pas à se dire « marxiste », considère pourtant qu’il existe un « intérêt général des citoyens du monde »… Une négation en paroles de l’existence de la lutte des classes… »

Je ne vois pas ces assertions aussi antinomiques que vous ne laissez croire.

« C’est sans doute en qualité de « marxiste » que Soral qualifie le FN de « mouvement qui évolue vers la vraie gauche, la gauche sérieuse, la gauche économique ». »

Si vous ne donnez pas de contexte comment voulez-vous que nous nous fassions une idée sur la façon dont il promeut dialectiquement son parti d’alors ?

« La France, « régime totalement policier et totalitaire »… où les flics « n’ont plus aucun pouvoir » depuis « très longtemps » ? La contradiction est évidente, mais Soral espère probablement séduire les jeunes de banlieue et une partie de l’extrême-gauche avec sa rhétorique pseudo-libertaire et anti-keuf, tout en rassurant ses soutiens (et souteneurs) d’extrême-droite avec un discours plus traditionnel sur le thème de l’autorité qui n’est plus respectée. »

Idem je ne perçois pas de contradiction entre le fait que la France se « sécuritarise » et que l’appareil répressif est défaillant.

« Même type de revirement concernant les Arabes et/ou musulmans. (…) Soral souffre sans doute d’amnésie, il nous faut donc lui rappeler ses positions antérieures sur le sujet : »

Vous savez ce qu’on dit de ceux qui ne changent pas d’avis, j’ai plus l’impression que sa « pensée » a évoluée et s’est précisée, que d’un opportunisme particulier dans le discours destiné à l’électorat immigré. L’assimilation/intégration à la française est très paradoxale.

« Ou bien il n’ose pas se réclamer trop explicitement de Jacques Doriot, Marcel Déat, Fernand de Brinon et autres « pacifistes des années 30 » qui ont été inquiétés à la Libération, non pas pour pacifisme mais… pour collaboration avec les nazis ! »

Vous poussez un peu loin là non ? Ce n’est pas très classe quand on prétend à une analyse en 7 points.

« Démagogie toujours, lorsque Soral justifie son soutien aux PME en disant que des « économistes marxistes » prônaient un tel soutien dès les années 90. « Économistes marxistes » que, bien sûr, il ne cite pas… Et pour cause puisque soit ils n’existent pas, soit ils ne sont pas marxistes ! »

Nicolas Sarkozy en 1978 à la télévision, comme ça on a une idée claire de ce qu’est la démagogie (ou poujadisme). Je ne pense pas que les idées marxistes ne permettent pas d’intégrer la liberté d’entreprendre si l’on sépare bien ce qui relève des besoins publics partagés par tous (commun-) et les besoins privés (capital-), fussent-ils cosmopolites.
C’est peut-être là où je trouve que votre approche de la « révolution prolétarienne » est passéiste dans le sens où les enjeux de la planète et de l’espèce humaine ont été transfigurés depuis Karl Marx, les choses ne sont plus aussi manichéennes.

« Rien d’étonnant quand on voit à quel point les thématiques fascistes et poujadistes sont au cœur de la « pensée » soralienne. »

A ce stade je ne suis toujours pas convaincu de la nature fasciste du discours soralien, ni de sa démagogie, poujadisme neveut pas dire grand chose.
« les colonisés ne détestaient pas particulièrement la puissance coloniale, cette dernière a décidé d’elle-même, spontanément et sans pression d’aucune sorte, de quitter le continent africain et, d’ailleurs, depuis la décolonisation, la France a totalement cessé de s’immiscer dans les affaires intérieures du Gabon, de la Côte d’Ivoire, du Tchad ou du Togo… »

Ironie j’espère ? Si oui qu’a-t-il voulu dire avec cet argument ?

« Ces diatribes permettent à Soral de passer pour un type qui ose s’en prendre aux « puissants » alors qu’elles ont pour fonction objective, en ne visant que des personnalités à l’origine ethnico-religieuse (supposée !) commune, d’épargner la bourgeoisie dans son ensemble en détournant le prolétariat des approches strictement classistes. »

Et bien non justement, il ne faut pas cantonner le prolétariat à cette vision classiste et lui expliquer clairement comment se forme le pouvoir, comment s’organise la redistribution des richesses, pouvez-vous étayer votre accusation de vouloir épargner la bourgeoisie ? l’épargner de quoi ? d’une révolution qui casse aussi les « classes sociales » ?

« Pour Soral, « tout ce qui est de l’ordre de la violence […] et de la guerre civile, c’est forcément un truc qui affaiblit la France. » »

Dans le sens où si vous n’avez pas de modèle concret de société à proposer après la révolution, après le bain de sang, vous aurez transféré le pouvoir à la « société civile » transnationale, il a entièrement raison.
Une révolution réfléchie, et tranquille de préférence, n’est-ce pas souhaitable ?

@Peripate

« Enfin, c’est surtout une querelle entre sectes gauchistes pour l’appropriation de thèmes vendeurs sur le marché politique. »

Il y a du vrai, des os à ronger.

@Jongdere
« Ça me fait pitié les militants anti-facistes qui s’en prennent à tous les mal-pensants des bords politiques (les extrêmes) pendant que les soit-disant « vrais » démocrates font leur révolution néo conservatrice tranquille peinard. »

C’est aussi un peu mon sentiment, pourquoi attraper de la sorte la cheville de Soral sur les conneries qu’il peut sortir aussi facilement, il est vrai, que les points de vue parfois très pertinents qu’il développe ci et là, alors que les politiciens classiques du paysage politique actuel nous déversent des tombereaux d’immondices dialectiques partout où ils passent ?

Dommage que l’attaque soit aussi virulente, j’aurais franchement été intéressé par le démontage de certaines des ses idées, sans faire appel à tant d’artifices et de procès d’intentions aux objectifs mal avoués, mais bon c’est mieux que rien.

Ecoutez bien ce que dit Sarkozy en 1978 à la télé ici.

Chouette article, merci !

« On vous efface de façon aussi arbitraire injuste que dans l’Union soviétique des années 70. »

Hé oui, LeLibrePenseur effacé de Dailymotion il y a quelques jours ...