Confinement : sous le joug du Santé Suprême
Partant du rejet du philosophe André Comte-Sponville du Santé Suprême, un appel au réalisme et au retour à la vie.
Le Soviet Suprême, que les moins de 30 ans ne peuvent connaître, était l’organe décisionnaire de l’URSS, composé d’élus au suffrage universel mais obligatoirement nommés par le Parti. Nous découvrons aujourd’hui le Santé Suprême, un organe essentiellement non élu mais hyper présent dans les couloirs du pouvoir, ainsi que sur les antennes et dans les publications médiatiques. Un centre de pouvoir qui fait de notre santé l’objectif supérieur de toute politique et, surtout, de toute hiérarchie des Droits.
Ce n’est pas moi qui le dis mais, en des termes certes moins ironiques, le philosophe André Comte-Sponville dans cette courte interview, ce matin sur France Inter, que je ne peux que recommander (1).
Le nécessaire point de vue de André Comte-Sponville.
Je cite ici une partie de son intervention car elle résume, me semble-t-il, l’ensemble de la position défendue par ce blog depuis un mois : le Covid est un problème sanitaire devant être traité comme tel, et qui ne mérite en aucune manière l’effondrement social, juridique et économique que nous imposent Macron et ses sbires au nom de ce Santé Suprême.
« Il faut d’abord se rappeler que l’énorme majorité d’entre nous ne mourra pas du coronavirus. J’ai été très frappé par cette espèce d’affolement collectif qui a saisi les médias d’abord, mais aussi la population, comme si tout d’un coup, on découvrait que nous sommes mortels. Ce n’est pas vraiment un scoop. Nous étions mortels avant le coronavirus, nous le serons après.
Et puis, André Comte-Sponville note que l’énorme majorité d’entre nous mourra d’autres choses que du coronavirus. Il faut quand même rappeler que le taux de mortalité, les experts en discutent toujours, mais c’est un ou deux pour cent. Sans doute moins quand on aura recensé tous les cas de personnes contaminées qui n’ont pas de symptômes« .
En France, les 14 000 morts est une réalité très triste, toute mort est évidemment triste mais rappelons qu’il meurt 600 000 personnes par an en France. Rappelons que le cancer tue 150 000 personnes en France.
En quoi les 14 000 morts du Covid-19 sont-ils plus graves que les 150 000 morts du cancer ? Pourquoi devrais-je porter le deuil exclusivement des morts du coronavirus, dont la moyenne d’âge est de 81 ans ? Rappelons quand même que 95 % des morts du Covid-19 ont plus de 60 ans.
« Il fallait évidemment empêcher que nos services de réanimation soient totalement débordés. Mais attention de ne pas faire de la médecine ou de la santé, les valeurs suprêmes, les réponses à toutes les questions. Aujourd’hui, sur les écrans de télévision, on voit à peu près vingt médecins pour un économiste. «
« C’est une société, une civilisation qui demande tout à la médecine. En effet, la tendance existe depuis déjà longtemps à faire de la santé la valeur suprême et non plus de la liberté, de la justice, de l’amour qui sont pour moi les vraies valeurs suprêmes.«
Eh bien, le jour où le bonheur n’est plus qu’un moyen au service de cette fin suprême que serait la santé, on assiste à un renversement complet par rapport à au moins vingt-cinq siècles de civilisation où l’on considérait, à l’inverse, que la santé n’était qu’un moyen, alors certes particulièrement précieux, mais un moyen pour atteindre ce but suprême qu’est le bonheur.
Attention de ne pas faire de la santé la valeur suprême. Attention de ne pas demander à la médecine de résoudre tous nos problèmes. On a raison, bien sûr, de saluer le formidable travail de nos soignants dans les hôpitaux. Mais ce n’est pas une raison pour demander à la médecine de tenir lieu de politique et de morale, de spiritualité, de civilisation.
Attention de ne pas faire de la santé l’essentiel. Un de mes amis me disait au moment du sida : « Ne pas attraper le sida, ce n’est pas un but suffisant dans l’existence« . Il avait raison. Eh bien, aujourd’hui, je serais tenté de dire : « Ne pas attraper le Covid-19 n’est pas un but suffisant dans l’existence« .
Macron et le Santé Suprême.
Au sein de l’habituel blabla macronien dont nous fûmes encore abreuvés hier soir, cette fois centré sur la très mauvaise nouvelle du nouveau report d’un supposé « déconfinement » au 11 mai (chose déjà battue en brèche par l’ignoble Castaner ce matin même, où il requalifiait cette date en « objectif » plutôt qu’en horizon crédible), nous avons quand même eu la surprise de l’annonce de la réouverture des écoles à cette date.
Mais, plutôt que des applaudissements à la perspective d’enfin libérer ces millions de pauvres gosses (et leurs parents, devenus profs-matons-psychologues-martyrs en plus du boulot normal de parents), ces gamins et ados emprisonnés depuis deux mois dans des conditions rappelant certaines heures sombres de l’Histoire et de la police française, on entend quoi : des cris d’orfraie à l’idée que des adultes (profs, autres parents) risqueraient alors une contamination au Covid-19.
Eh bien oui, comme l’a d’ailleurs rappelé Macron hier soir, la seule réelle protection contre le Covid, hors un vaccin actuellement inexistant, c’est l’immunité de groupe, autrement dit l’infection de 50% à 60% de la population. Rien de neuf sous le soleil confiné, il faudra bien s’y faire et prendre les mesures permettant de préserver au mieux les plus fragiles.
J’imagine que cette réouverture des écoles, collèges et lycées n’aura pas été votée à l’unanimité par le Santé Suprême, qui aurait clairement préféré nous voir tous internés – pour notre santé of course – jusqu’à l’été. Au moins, et si on est sage. Heureusement, comme le disait également Macron (décidément), la population française est disciplinée. Elle l’est en effet, il a raison (et je dis ceci sans ironie aucune) mais, alors, pourquoi nous livrer ainsi à la prédation policière si nous sommes si sages ? Il a un problème relationnel avec ses propres parents, un traumatisme d’enfance qu’il sublime par la punition gratuite de toute une Nation ? Allez savoir.
Personne ne semble oser soulever la chose, mais – de l’aveu même de l’ignoble Castaner ce matin – la milice police française (toutes gendarmeries confondues) a racketé verbalisé 700 000 personnes depuis un mois. Au taux minimal de 135 euros la prune, cela fait une manne de 95 millions d’euros prélevés sans raison hors la traditionnelle politique du chiffre servant à acheter rémunérer la hiérarchie policière, pour se garantir son obéissance absolue (2).
Et il reste au moins un mois à courir. J’en connais (enfin, pas vraiment mais on sait qu’ils existent) qui vont se payer des vacances extraordinaires sur le dos des malheurs d’une population soumise aux arrêts de rigueur par ce régime aussi inepte que féroce.
Le prolongement du confinement, les peurs indécentes à l’idée que les enfants sortent enfin de chez eux et aillent à l’école, la débilité profonde de toutes ces mesures genre faire la queue à l’extérieur de supermarchés pour finalement tous se mélanger à l’intérieur, tout en interdisant en même temps les marchés extérieurs, sont le fruit de la politique de la peur et de la désinformation du Santé Suprême. En ce sens il est le juste avatar de notre Soviet Suprême originel : faire et raconter n’importe quoi tant que cela colle au Dogme et que cela conforte l’autorité du Chef. Peu importe les conséquences sur les vies réelles des gens tant que le Dogme est sauf.
Et ce Dogme c’est précisément ce que récusait Comte-Sponville ce matin :
« C’est une société, une civilisation qui demande tout à la médecine. En effet, la tendance existe depuis déjà longtemps à faire de la santé la valeur suprême et non plus de la liberté, de la justice, de l’amour qui sont pour moi les vraies valeurs suprêmes.«
Pour l’amour je ne sais pas, mais pour la liberté et la justice c’est mort, santé oblige. A défaut de pouvoir réarmer ceux et celles qui subissent l’oppression policière et confinatoire aujourd’hui (3), économique demain avec la problématique du remboursement de la dette de 100 à 200 milliards d’euros contractée par le régime pour financer les conséquences de la politique du Santé Suprême, face au désastre qui vient pour un grand nombre de commerces et petites entreprises, on ne peut qu’essayer de réinformer et espérer un sursaut avant mort cérébrale généralisée.
Le taux réel de mortalité, clé de voûte de la politique sanitaire.
Comme déjà soulevée à plusieurs reprises ici, notamment dans « A la recherche du taux perdu » publié le 4 avril, la question centrale est le taux de mortalité : quel pourcentage des gens infectés sont tués par le Covid-19. Ce calcul dépend avant tout de la connaissance du nombre, au sein de la population, de gens effectivement contaminés (estimations variant de 1% à 10% selon les sources). Le Santé Suprême place évidemment la barre le plus haut possible, allant jusqu’à parler de millions de morts potentiels. Déjà 500 000 morts pour la seule France serait beaucoup (4) et, rapporté à 60% de la population, donnerait un taux de l’ordre de 1,2%, soit dix fois plus que la grippe.
Des estimations plus récentes font baisser cette valeur, la ramenant de fait dans les mêmes eaux que la grippe. Cette toute récente étude publiée par l’Université américaine Johns Hopkins, basée sur les données américaines les plus récentes, est présentée par, l’a priori très sérieux, journal The Economist :
Il faut 20-25 jours au Covid-19 pour tuer ses victimes. Cette étude estime que sept millions d’américains furent infectés entre le 8 et le 14 mars, et les données officielles indiquent 7 000 décès trois semaines plus tard. Le taux de mortalité qui en résulte est de 0,1%, similaire à celui de la grippe. C’est remarquablement bas, un dixième seulement de certaines autres estimations.
Covid-19 takes 20-25 days to kill victims. The paper reckons that 7m Americans were infected from March 8th to 14th, and official data show 7,000 deaths three weeks later. The resulting fatality rate is 0.1%, similar to that of flu. That is amazingly low, just a tenth of some other estimates.
Rien ne dit que ce résultat soit « la vérité » mais, en matière épidémiologique, plus on a de données plus on s’approche du « vrai ». Ceci donne un biais positif aux études les plus récentes par rapport aux précédentes.
Il est donc très possible que le Covid-19 soit en réalité aussi (peu) fatal, en général, que la grippe mais particulièrement fatal pour un certain public : âgé, et/ou souffrant de problèmes ou « comorbidités », les fumeurs étant par exemple nettement plus à risque que les non-fumeurs toutes choses égales par ailleurs.
Ce type d’information devrait impacter les politiques publiques face à l’épidémie. Confiner tout le monde pendant deux mois et subir les immenses dommages collatéraux qui arrivent pour un virus à peine pire que la grippe pour la majorité de la population, c’est évidemment contre-productif. Il faut s’organiser pour protéger les plus à risque, tout en leur laissant le choix de vivre comme ils et elles l’entendent.
La proposition du Santé Suprême de garder sous confinement les personnes âgées jusque fin d’année (5) relève d’une pensée criminelle. Si ces personnes veulent se confiner, libre à elles, mais si elles veulent vivre – au sens où l’entend Comte-Sponville – libre à elles également. On ne peut décider d’interner ainsi, de faire mourir de solitude et de tristesse des millions de gens sous prétexte de les « protéger ». Mais, pour le Santé Suprême, pas de problème tant que ces personnes n’entrent pas dans les statistiques Covid, actuellement leur seul mode d’évaluation de la société humaine.
Terminons alors sur cette dernière tirade de Comte-Sponville :
Et je me demande ce que c’est que cette société qui est en train de faire de ses vieux la priorité des priorités. Bien sûr que la dépendance est un problème majeur, mais nos écoles, nos banlieues, le chômage des jeunes, sont des problèmes, à mon avis encore plus grave que le coronavirus, de même que le réchauffement climatique, la planète que nous allons laisser à nos enfants.
Liens et sources :
(1) https://www.franceinter.fr/emissions/grand-bien-vous-fasse/grand-bien-vous-fasse-14-avril-2020-0
(3) https://zerhubarbeblog.net/2020/04/09/inhumanite-et-politique-du-confinement/
56 réactions à cet article
-
Salut Vincent
Très bel article
Je rejoins à 200 % la position de Comte-Sponville
Il ne faut pas laisser ce régime continuer dans son oeuvre morbide et macabre du confinement
Dommage qu’on ne puisse pas joindre ce philosophe
-
@Bernard Dugué Merci Bernard. Oui ca fait du bien d’entendre cette parole. Hier soir dans le 20h de Pujadas (il me semble) un médecin invité disait que tout le monde ne réagissait plus que par l’émotion, que la rationalité avait disparut aussi bien au sein du public que des autorités. Il a raison, c’est un immense problème et Comte-Sponville tente de nous y faire revenir en dénonçant l’illusion de l’immortalité médicale.
-
@Vincent Verschoore Oui et surtout l’illusion et le fantasme de toute-puissance sanitaire et scientifique qu’on trouve chez Macron et sa clique
-
@oncle archibald Bien d’accord avec vous. Mais même si Comte-Sponville ne dénonce pas le confinement en tant que tel, il en dénonce les effets (préférer la ruine de millions de jeunes à la mort de milliers vieux, pour faire court). Donc il dénonce de facto un confinement qui serait contre-productif, la question étant alors : à partir de quand devient-il contre-productif.
-
@Vincent Verschoore Le confinement est plus grave que ne le pense Comte-Sponville, il nous fait perdre toute notre humanité, tout ce que l’homme a construit depuis Sapiens, le respect des morts.
Le 4 avril, Patrice D. n’a pu se rendre au chevet de son père mourant d’un cancer généralisé, car un gendarme de l’île de Ré lui a refusé l’accès. Pour lui, il ne s’agissait pas d’un motif impérieux pouvant justifier de briser le confinement, alors que c’était bien le cas. -
@Bernard Dugué
Alors comme ça ce bon Bernard quand du factuel blesse son égo, on bloque l’accès aux articles.
N’allez pas reprocher à d’autres ce que vous faites vous même. -
@sls0 Ce que vous oubliez c’est qu’il y a des règles pour vivre en société et qu’un forum du Net a aussi ses règles, notamment de civilité
j’ai viré tous ceux qui m’ont insulté
ceux qui polluent le fil avec leurs obsessions ou leur conneries
Ce sont les règles pour mes articles que je considère comme sérieux et même utiles et que je veux préserver pour s’il y a lieu pour discuter. Sur mes quelques dix articles scientifiques, je n’ai eu que 5% de commentaires portant sur le sujet. Je n’ai souci d’ego ni de critiques, d’ailleurs, les critiques scientifiques, je me les fais en avançant mais un clin d’oeil d’un confrère serait le bienvenue. Et sur ce fil, je suis venu en ami discuter avec Vincent sur la philosophie et ce qui se passe dans le pays
à bons entendeurs -
@Bernard Dugué
quand tu écrit des conneries, on a le droit de rire de sa majesté et de son délire ?
propose tes narticles à nature ou la recherche, c’est plus sérieux.
-
@Bernard Dugué
Mais tu peux faire des articles et les commenter tout seul , nous on s’en branle de commenter tes torchons et surtout de les lire , les vrais scientifiques ne publient pas sur Avox. -
@dimitrius Je ne connais pas la nature des différents qui visiblement opposent ici certaine personnes, mais j’aimerais bien que les scientifiques publient sur Agoravox et je salue tous ceux qui le font. Si vous pensez que le fait d’être publiée dans une revue chère et réputée garanti la pertinence de la publication concernée, je crains que vous ne fassiez erreur. Si vous voulez des liens je vous en donnerai.
-
@ Bernard Dugué.
Mes parents m’ont appris la politesse et à minima je reste toujours dans les clous de la charte du forum.
Ce que vous prenez comme insultes sont parfois des arguments souvent irréfutables contre lesquels vous n’aez pas d’arguments ou tout ce qui blesse votre égo.
Vous c’est votre égo surdimensionné, un autre auteur du comité de la résistance iranienne qui bosse pour la CIA m’a aussi interdit de séjour, lui c’est un simple chiffre factuel qu’il a estimé être injurieux.
C’est comme ça sur agoravox, le factuel est une injure. Le faux non par contre. Le problème c’est que pour infirmer du faux il faut parfois employer du factuel.
-
@oncle archibald
Les gens vont finir par se rendre compte de l’imposture et de la mise en scène hallucinée des médias, quand les politiques diront en Mai : « on a peut-être trop vite souillé nos couches »Mais tout ne sera pas perdu. Les réformes rentreront comme dans du beurre. Le traçage/flicage de la population sera permis. L’argent liquide sera interdit (vecteur de contagion). Les 150 milliards d’argent frais iront remplir les caisses des banques et arroser les plus gros acteurs et leurs amis.
Après le 11 Septembre, les mesures anti-terroristes nous ont pourri la vie. Elles n’ont fait que s’accentuer.
Après 2008, les mesures fiscales nous ont spolié. Il fallait sauver les banques.
Après le Covid, les mesures sanitaires nous étoufferont. Il faudra protéger les vieux et les fragiles.
La porte de nos cellules se refermera et nous l’aurons mérité, parce que, globalement, nous sommes devenus faibles. Tout nos joujoux modernes et notre thérapeutique censée nous rendre immortels a juste fait de nous des enfants.
-
@Vincent Verschoore
Mais mon pauvre Monsieur , vous êtes au « bistrot de la toile » où le vulgaris pecum
peut dialoguer et donner son avis. Si le sieur Dugué devait échanger avec des gens réellement compétents , il aurait 0 posts sous ses articles. Les vrais scientifiques n’ont pas besoin de reconnaissance ils le sont , c’est tout et n’ont pas de temps à perdre sur Avox. -
@yfrancois
Dis donc le petit censeur émule de Dugué pour éliminer les commentaires qui ne te conviennent pas , tu penses pas être dans le complotisme de supermarchés là. C’est pas de la France ou de Macron dont on parle , mais d’une pandémie planétaire , si tu as des éléments probants pour éradiquer le virus , racontes nous les , sinon évites de délirer en publique tu te ridiculises. -
-
@dimitrius
j’élimine pas, je signale des commentaires insultants/méprisants et le modérateur nettoie. Il y a une différence entre censure et nettoyage.Je ne suis pas le seul à signaler et je ne m’en étonne pas. Dans vos commentaires, ici comme ailleurs, vous êtes systématiquement comme un roquet. Votre seule réaction est de mordre. Je ne sais pas quel âge vous avez mais c’est un mélange entre la cité et la cour d’école.
Vous pouvez maintenant signaler ce commentaire, le message est passé.
-
@dimitrius Et c’est bien parce que l’on déconsidère autant le vulgus pecum que les crétins éduqués qui forment la technocratie foutent ce pays par terre. On le sait depuis longtemps, on le voit particulièrement bien dans cette crise où ils ont — tout — raté. Et c’est nous qui allons payer. Alors votre élite arrogante et trop-intelligente-pour-aller-sur-Avox inutile de préciser ce que j’en pense vraiment car ce serait grossier.
-
@yfrancois
Non moi je suis pas une donneuse comme toi qui se prend pour le centre du monde , arrêtes de t’écouter penser , tu n’as pas encore réalisé que tu n’est pas fait pour çà et que ce que tu penses être la vérité , ta vérité , ne sont que les projections d’un cerveau malade. J’ai 67 piges et des marioles dans ton genre j’en ai vu un sac , ils refont le monde tous les jours , tout en regardant passer les trains comme nos bovidés , mais dans la vie réelle des souffreteux et des impuissants. -
@Vincent Verschoore
Ceci est un faux procès , personne sur cette planète n’était préparé à cette pandémie , tous les pays du monde sont dans la panade , parce qu’ils ne savent pas réellement à quoi ils ont à faire , du moins pour le moment , après si vous voulez faire de la politique politicienne pour taper sur le pouvoir en place , c’est autre chose . Mais si vous avez des solutions pérennes et valables je vous écoute , parce que les yfos , les yakafocons et consort , c’est que du vent. -
@dimitrius Si, certains y étaient préparés. La Corée par exemple. D’autres ont maintenu une infrastructure suffisante, l’Allemagne par exemple. D’autres ont fait des analyses rationnelles et agit en fonction du réel plutôt que de émotionnelle et la fuite en avant, les Pays-Bas, la Suisse et la Suède par exemple.
Perso je n’ai pas la prétention de proposer des solutions, je me limite à « réinformer » et à combattre la propagande politico-médiatique qui cherche à justifier ses mauvais choix par une politique de la peur, de la répression et de la désinformation.
Ce qui m’attriste le plus, sans doute, est le fait que ceux et celles qui devraient faire des propositions, les politiques de l’opposition, les partenaires sociaux, s’écrasent et en restent à la politique politicienne à la petite semaine. Ca montre la nullité de ces corps face à une vraie crise. -
@dimitrius
"les vrais scientifiques ne publient pas sur Avox."
Sauf moi !
-
@oncle archibald Pas faux.
-
@Bernard Dugué
Eh bien moi pas du tout ! La santé, ce n’est pas seulement la chimie qui soigne la maladie, ce n’est même pas du tout cela ! c’est un mode de vie, d’alimentation qu’on est loin d’avoir, un environnement sain, une eau, un air,etc ; la santé est la base sine qua non de la vie, avec ce qu’elle comporte d’amour et de bonheur, de curiosité et de créativité !
Et je ne parle pas de la santé mentale, elle encore plus indispensable si j’osais !
Entre mal boufe, drogue, vie confinée même en temps normal, écrans,etc, on est loin du compte là aussi.
Il faudrait voir à ne pas voir le monde par le seul prisme de sa petite vie ! -
Si le monde entier adopte la solution du confinement, pourquoi parler de « Macron et sbires » ?
Et donner des leçons quand on est à la limite de l’euthanasie, du sacrifice des plus fragiles, c’est gonflé.
Entre « le Président obeit au injonctions du Medef » et « le Président sacrifie l’economie » va falloir choisir.
-
@pipiou2 On ne peut pas vraiment généraliser. L’Allemagne, les Pays-Bas, la Suède ont adopté des stratégies très différentes. Le confinement français est u choix par défaut, par manque de tout. On doit être le seul pays incapable de fournir sa population en masques, ni de la tester. D’où le fait de préciser qu’ici je parle bien de Macron et la technocratie française en particulier.
-
@pipiou2
sacrifice des plus fragiles
tandis que vous soutenez de sacrifier les jeunes et leur avenir pour permettre aux vieux de vivre quelques mois de plus. Dans une société saine, ce sont les vieux qui se sacrifient pour les jeunes, dans le cas inverse la société se meure, mécaniquement.« les plus fragiles » est du chantage émotionnel.
-
Les experts sont un peu dans la panade
ici en France, il faut résister, non pas tant au virus qu’aux mesures prises par le régimes
La panade, comme l’indique cet entretien plein de bon sens et de solutions convenues
https://www.weforum.org/agenda/2020/03/covid-19-explained-virology-expert/
les masques, les vaccins,
et pour finir le tocsin
Et le requiem, mais Notre Dame a brûlé
Voilà, adieu l’ancien monde
L’azithromycine team n’est pas encore sous l’eau
Je reste sur le pont
Un capitaine n’abandonne pas le navire qui va vers son iceberg transcendantal
Le Covid-19, un jeu de bowling
les philosophes comme un jeu de quille
et hop, dieu merci, il n’ a pas eu stike
Debray et Comte-Sponville sont resté debout, avec de rares confrères
les autres déquillés...
Même Badiou, rallié à la science et à la kommandantur du quatrième Reich sanitaire, quelle horreur
-
« Même Badiou, rallié à la science et à la kommandantur du quatrième Reich sanitaire, quelle horreur » écrit BD, dans un grand élan d’indignation ..
Faut être osé ..
BD déraille souvent, laborieusement, avec grand sérieux.. le sérieux qrandiloque d’un Diafoirus de tout premier plan.
Mais là ! il nous offre une crise de délire empyreïque qui va en faire rigoler plus d’un sur notre excellent Agoravox !
Quant à ACS, pour les intimes, rappelons :
.. mon rejet du matérialisme de notre auteur ne touche pas à son athéisme, souvent professé. La question de Dieu est ici hors de propos. La question essentielle qui nous divise porte sur la réalité du normatif, dont on devrait savoir depuis l’Euthyphron de Platon qu’elle ne dépend pas de l’existence de Dieu. En effet, c’est justement d’un certain platonisme que je me réclame moi-même. André Comte-Sponville le comprendra très bien, car c’est en ces termes qu’il caractérise le platonisme qu’il tient pour l’adversaire paradigmatique de son matérialisme ..
CQOD
-
Aft.gouv.fr À la fois le problème et la solution. Si on ne règle pas la manière dont l’Etat se finance, tout ceci n’est que littérature et masturbation cérébrale.
-
Pas moyen de mettre 6 étoiles, il me botte cet article.
Je suis passé à travers la grippe de 57 qui a fait 5 millions de morts, en mort constant ça ferait 13 millions maintenant.
En écrivant cette phrase je m’aperçois que je fais parti des personnes à risques pourtant je continu à m’en foutre.
Ce n’est pas tout de s’en foutre encore faut il argumenter.
Chez moi ou le système de santé c’est 4,4% du budget de la santé française, ça n’intéresse pas les fonds de pension donc c’est encore des médecins et non des managers aux commandes, ça rassure. 18 morts par million d’habitant, le risque c’est 0,0018%. Là ce qui sont attentifs on déjà le motif de pourquoi je m’en fous, je suis vieux donc je multiplie par 5 cette probabilité, ma probabilité de mourrir du covid 19 est de 0,009%. Je ne vois pas trop de motif à m’inquiéter surtout que le suis dans une zone à palu et dengue, allez donc causer distaniation sociale avec un moustique. Je regarde la mortalité et non la létalité qui est toujours fausse si on ne connait pas tout les infectés. Le taux de mortalité on peut l’avoir sur ce site. Le taux de mortalité c’est par rapport à la population. L’ébola peut avoir un taux de létalité de 90% mais la dernière épidémie a fait 30000 morts dans 3 pays.
En voyant les chiffres des différents pays on s’aperçoit que les pays à plus forte mortalité sont des pays riches. Oui il y a du fric mais il faut que ça plaise aux fonds de pensions, ça plombe un peu le système, 252 morts par million d’habitants avec un budget de santé par habitant 3 fois plus important qu’ici où il y en a que 18.
Le Vietnam pourtant pas des plus riches a été excellent sur le covid 19 comme sur le SRAS. Très réactifs les bougres. Pendant ce temps là ça fait un mois en France que des labos vétérinaires sont dans leurs starting-blocks pour faire 100000 tests par semaine, ils attendent qu’on prennent une décision.
L’incompétence et la gestion style fond de pension tuent 10 à 30 fois plus que le virus.
Ce n’est pas de la faute d’incompétents mais de celui qui se ballade dans les bois, celui qui à dépassé de 5m son km autorisé. Oui ils agissent, la preuve il y a des hélicoptères qui chassent les contrevenants en montagne et sur les plages.
Les flics ça fait un an qu’ils prouvent qu’ils sont mûrs pour une dictature, les ordres les plus débiles ils les appliquent. Ils oublient qu’ils passent dans l’esprit des gens du statut de chien de berger au statut de nuisible style blatte. Chez moi ça sort de dictature, le statut c’est entre blatte et chien de berger, le débile ils évitent, les gens sont armés ici et si c’est l’image de la cucaracha qui domine, ça fait du dégâts. 3 morts chez les flics dans un rayon de 10km la première années que j’étais ici.
Vu de l’extérieur je ne reconnais plus la France, certains appellent les flics parce qu’ils ont vu un mec se promener. Il y a pas que les forces de l’ordre qui sont mûres pour la dictature.
Une note sinistre pour l’auteur, vous êtes plus jeune que moi mais vous vivez en France votre probabilité de mourrir du covid 19 en ce moment est de 0,025%, tremblez.
Si, si tremblez ! Faites plaisir à ceux qui nous dirigent, la peur c’est du pain béni pour manipuler le peuple. Tremblez !
-
J’écris ici ou chez moi. Pour montrer la différence le mieux est de comparer les courbes de deux pays.
Impressionant la différence.
Je rentre dans le détail :
Au début tout allait bien, les personnes étaient chopées à la frontière.
Dès qu’il y a eu des cas internes au pays, quarantaine.
Plus de bus entre les villes, ils ont été mis au transport des employés et ouvriers qui sont passés au travail décalé.
Il y a eu un discours du président qui a surtout insisté sur le social.
Le lendemain j’avais un SMS que les remboursements de prêts étaient suspendu pour 3 mois. Une semaine après c’était le tour de la suspension de payement de l’électricité et des abonnements téléphone et internet.
Aujourd’hui je viens de recevoir un SMS que les cliniques privées devaient s’aligner sur le public où les soins sont gratuits, ça concerne tout ceux qui sont à la SS.
Vous avez vu la courbe, efficace la quarantaine.
Beva mon étudiante en psychologie sociale préférée a envie de parler de Bourdieu et Milgram en mangeant une langouste. Demain matin j’appelle des pêcheurs et à midi, plage, lambi en sauce créole, langouste au grill et s’il y a encore de la place une tranche de mérou. Et je serai en règle par rapport à la quarantaine. Le principe ici c’est la distanciation sociale, je n’y déroge pas. C’est à 25km, je vais certainement tomber sur les flics qui vont m’interviewer. Les connaissant ils vont peut être demander de ramener du poisson. C’est pas une obligation, ça arrive assez souvent que je ramène des trucs que je paie pas cher.
Certains vont crier au scandale, au laxisme, je les renvoie sur les courbes. La quarantaine est plus sympa et surtout plus intelligente. Du monde dans les rues on en voit mais avec des masques, des gants et surtout de la distance physique. Si les flics sont pas chiants pour la solitude sur la plage, en ville c’est limite pénible. Ils arrêtent les bus pour contrôler que tous ont des gants et masques.
Ca vous épate que dans un pays en voie de développement c’est le gouvernement qui décide pour les banques et non l’inverse. La même chose avec les multinationales.
Pas de problème de masques, gel ou de gants.
On peut même avoir un masque style pirate ou avec le drapeau, ils sont plus chers, 2€50 sinon c’est 1€10 le masque lavable. Pas sûr mais je crois que c’est une usine militaire qui a basculé en une semaine du treillis au masque qui a eu cette idée marketing.
La boite de gants c’est 8€ les 100. Le gel c’est 15€ le litre.
Ca fait un mois que je voit un type qui désinfecte les caddys, que je vois le personnel remplir les rayons avec gants et masque, c’était avant la quarantaine.
J’en ai assez dit pour expliquer la différence de courbe. Si la nuit il y a le couvre feu, il n’y a que des bus de travailleurs qui circulent. Quand on connait le coté festif et convivial local, le couvre feu est nécessaire. -
@sls0 Excellent, merci :) On essaie justement de ramener un peu de rationalité dans ce délire panique organisé par le régime et les médias.
-
@sls0
Les pays asiatiques ont des masques et des gants, parce que les pays occidentaux ont délocalisé là-bas. On voit même nos journalistes s’extasier de voir un avion cargo géant russe apporter en France des fournitures médicales chinoises. La honte ! -
C’est bien, très bien parlé aussi, mais les solutions ?
L’erreur du gouvernement c’est d’avoir confiné tout le monde en même temps. Dans un même foyer confiné, vous trouvez des personnes a risque vivant avec des personnes avec peu de risque mais transmetteurs du virus aux personnes a risque. Dans ces conditions, le débordement des services de réanimation, c’était du garanti (restez chez vous et appelez le 15 si vous étouffez). Il fallait protéger les personnes a risque, c’est a dire les séparer des personnes avec peu de risque, le temps d’acquérir le Graal (l’immunité de groupe) en laissant circuler librement les personnes avec peu de risque. Protéger les personnes a risque, c’est possible car les dossiers médicaux sont connus. Estimation des personnes a risque en France : 17 millions de personnes. Certes ça coute cher d’héberger, de proteger et d’entretenir 17 millions de personnes pendant quelques mois, le temps que l’immunité de groupe s’installe, mais beaucoup moins cher en vie et en argent que le désastre sanitaire et économique en cours.
-
OK pour aller chercher l’immunité de groupe mais ce n’est pas aux enseignants de se sacrifier surtout quand on sait combien ils sont payés et de la piètre estime dont ils jouissent dans la population
-
Le 11 Mai, le virus sera toujours là, mais par ordre du président, iront au casse-pipe la populace afin de faire rentrer des « pépettes » ?
L’économie d’un pays passe avant la vie du peuple ?
La monnaie plus importante qu’une vie ?
-
@ZXSpect
Big question ? mais porter des masques et avoir des tests pour tout le monde serait un bon début afin d’isoler uniquement les porteurs du virus ? -
Ha,
il peut venir rouler les mécaniques le Macron alors qu’entre Hollande et lui une quantité importante de lits ont étés fermés , que les urgences ont étés saturées bien avant le virus et que son personnel était en grève par faute de moyen ,la Macron est en campagne pour 2022 se faisant passer pour un président responsable alors que ce n’est qu’un plouc .....
-
et pendant ce temps....
Avec le relativité élargie ...
On a et on aura toujours du mal avec la notion de tri sélectif ; arbeit - four, four - arbeit ....
Aux urgence : soin ou mouroir
au quotidien : morts « ordinaires », annuels et répétitifs (42 millions) ou feux éteints du virus... (132 734 au monde)
Force est de se demander "a qui profite et profitera l’épidémie. Il y a toujours des profiteurs de guerre..
Doit-on être contraints d’accepter la médiocrité, l’incompétence de ceux censés nous guider, protéger alors qu’ils ne répondent qu’à leur cupidité ?
Quand le Peuple se sera porté, lui-même au pouvoir (avec « Organigramme-Nations » en 2022 ou 2027 ou ....), touts les politicards, aux premières loges et leurs souteneurs (encartés) paieront le prix de leurs trahisons cumulées depuis plus de 50 ans (les familles, leurs familles, n’en seront pas à l’abri... Les enrichissements peuvent être déguisés et confiés aux parentèles, qui sont de fait complices.).
16/04/2020 - https://wp.me/p4Im0Q-3C9
- Au bal des faux culs, les books sont aux anges pour le super Bol France – USA. Ils donnent le premier perdant à l’encontre de toutes les « statisrisques ». C’est sans compter la mort habituelle, routinière, annuelle par des causes pires qu’un tout petit virus. A 0,29% on panique, que sera-ce ensuite ? Où est la raison ?
-
Réouverture des écoles : "Si on ouvre les vannes, les enfants seront à l’origine de la deuxième vague".
Pour le docteur Jean-Paul Hamon, président de la Fédération des Médecins de France, une réouverture précipitée des établissements pourrait relancer l’épidémie. Entretien.
Marianne : Rouvrir les écoles, est-ce bien raisonnable dans le contexte sanitaire actuel ?
Jean-Paul Hamon : On voit que l’on a une épidémie extrêmement active. Ce n’est pas parce que l’on a, actuellement, une centaine de lits de réanimation supplémentaires qui sont vides que l’on doit relâcher l’étau. Parce que là, franchement, avec cette décision, il y a quand même un risque de relancer l’épidémie. Pour autant, je veux croire à la prudence affichée par Jean-Michel Blanquer, le ministre de l’Éducation, en déclarant qu’il ne s’agira que d’un redémarrage progressif et ciblé par région. J’ose espérer qu’ils seront raisonnables là-dessus. Parce que si on ouvre toutes les vannes, c’est faire encourir un grand risque à la population. Que ce soit aux professeurs, aux parents, à leur entourage respectif, ou même aux enfants.
Sous quelles conditions les écoles pourraient rouvrir avant l’été, selon vous ?
Si l’on parvient à contenir l’épidémie et que, dans le même temps, on réussit à obtenir assez de masques pour le personnel et les enfants. On peut imaginer un scénario à la coréenne où les élèves et les membres du personnel suspects seront testés, tout comme l’entourage, tout en étant équipés de masques, pour que la vie du pays se poursuive... Mais un tel choix veut aussi dire que nous renonçons à la fameuse immunité collective, où 60% de la population doit être touchée pour neutraliser le virus, pour préférer acter le fait que le virus va s’installer dans la durée et qu’il faut donc vivre avec. Il faut trancher.
Pour ma part, je pense qu’il ne faut pas laisser filer le virus, hypothèse privilégiée un temps par les Pays-Bas et la Suède. En effet, à l’heure actuelle, 10 à 12% des personnes atteintes ont besoin d’une hospitalisation dont une part nécessite d’être admis en réanimation. Si 60% de la population développe le virus, nous n’aurons jamais les capacités d’accueillir 4 millions de personnes dans nos hôpitaux... C’est pour cela que la décision de rouvrir les écoles peut apparaître comme étonnante. Sauf si cela se fait de manière très très progressive.L’Éducation nationale compte tout de même 800.000 enseignants et plus de 12 millions d’élèves... A-t-on au moins les moyens de leur fournir des masques et des tests en nombre suffisant ?
C’est difficile de l’imaginer même si le gouvernement promet le contraire. Actuellement, je crois qu’il est plus réaliste d’imaginer ces Français jouer le jeu de la débrouille pour se protéger... En fabriquant par exemple des masques en tissus, doublés, lavables et réutilisables. Même si on a dit aux Français, au début de l’épidémie, que ça ne servait à rien d’être équipés en masque, il faut bien se rendre à l’évidence que c’est le seul moyen de se protéger. Beaucoup de personnes sont asymptomatiques et transmettent le virus sans le savoir. Alors, en mettant un masque, on se protège et on protège les autres. Même si les masques en tissus ne sont pas idéals et ne protègent qu’à 85%...
Faute de pouvoir protéger tout le personnel et les élèves des écoles, si l’on veut vraiment desserrer la vis, la solution à privilégier, selon moi, serait plutôt une ouverture de quelques écoles pour voir comment ça se passe. Lancer une sorte de test pour ne pas prendre le risque de relancer l’épidémie. Il ne faudrait pas réitérer certaines erreurs. Je pense notamment au maintien de certains matchs de football, comme par exemple Lyon-Juventus en février dernier qui a provoqué énormément de cas dans les 15 jours suivants dans toute la région Auvergne-Rhône-Alpes... La réouverture massive des écoles provoquera à coup sûr le même genre de résultat.Un mot sur les enfants : cette réouverture pourrait-elle leur faire courir certains risques ?
En théorie, on dit que les enfants ne développent pas de formes graves. Cependant, on a eu quelques contre-exemples. Il y a notamment le cas de cette adolescente de 16 ans qui est décédée du Covid-19 et qui n’avait aucun antécédent. En réalité, le plus inquiétant, c’est que l’on ne connaît rien de ce virus. Encore aujourd’hui. Par exemple, et on sort du simple cas des enfants : en ce moment, nous sommes en train de découvrir qu’avec ce virus, il peut y avoir des problèmes de coagulation, des dermatologues nous avertissent sur des risques d’acrocyanose avec des micro-emboles au niveau des doigts et avec des risques d’embolie...
Alors pour les enfants uniquement, même après plusieurs semaines d’épidémie, on ne sait pas encore tout. Pour le moment, on a l’impression qu’ils tolèrent bien le virus, ils sont quasiment asymptomatiques même s’ils sont porteurs. Dans ces conditions, la prudence élémentaire, actuellement, n’est pas de rouvrir les écoles. Mais si cela doit se faire, il faut être extrêmement prudent, je le répète.Est-ce que la réouverture des écoles pourrait être à l’origine de la fameuse deuxième vague épidémique ?
Si on ouvre les vannes largement, il est clair que les enfants seront à l’origine d’une recrudescence et donc de cette deuxième vague. Mais si on a les tests, si la population des écoles est masquée, je suis persuadé que cela pourra être contenu. Dans le cas contraire, le personnel des écoles sera en première ligne, tout comme leur famille. Et cela pourrait aller très vite. Même si je pense qu’il faut lâcher du lest à la population, pour éviter les troubles psychologiques notamment chez les personnes les plus isolées, et j’en vois chaque jour en consultation, il faut privilégier la prudence et ne surtout pas aller trop vite dans la reprise de certaines activités.
-
En France, les 14 000 morts est une réalité très triste, toute mort est évidemment triste mais rappelons qu’il meurt 600 000 personnes par an en France. Rappelons que le cancer tue 150 000 personnes en France.
@l’auteur,
C Viktorovich le Maitre des mots sur C+ dirait que cette sentence a tout d’un argument spécieux ...... et à bien y regarder ... c’est vrai !!!!
on va rappeler à l’auteur que ce n’est pas « la létalité » le problème de ce Virus mais sa contagiosité et par là son pouvoir de nuisance puisqu’il est tellement contagieux qu’il peut mettre à l’arrêt des villes, des pays, des continents et finalement le monde entier !!!!!
en aucun cas les phénomènes que vous citez, cancers, suicides ou morts de la pollution n’ont ce pouvoir ..... j’ajouterai même que s’il tombait une bombe atomique sur Pékin ou sur Moscou, l’ économie du monde ne s’arrêterait pas !!!!
C’est quand -même étonnant que 1 mois après le confinement ici il y ait encore des « imbéciles » qui n’ont encore rien compris au film .... et quand je dis çà je suis gentil !!!!!!
la réalité c’est que s’il n’y avait pas le confinement et les mesures barrières en partant du principe qu’1 individu contamine 3 pers que ces 3 pers en contaminent à leur tour 9 et ainsi de suite ......
on en serait aujourdhui à des millions de gens contaminés , des centaines de milliers de morts que le système de santé n’existerait plus... emporté par la vague et que l’on en serait à juste comptabiliser les morts et à les stocker là où l’on pourrait dans l’urgence et que même les gens en charge de ces tâches horribles seraient en train de devenir fous quand -bien même ils seraient à même de mener cette tâche ....
alors c’est quoi le problème, mettre les gens au travail sans distanciation, sans mesures barrières en souhaitant atteindre l’immunité collective le plus rapidement possible, tous les pays qui ont commencé à mettre en place ce système ..... ont vite rétropédalé car ils se sont vite aperçus que le coût humain allait être beaucoup trop élevé, le Brésil est dans ce schéma initial et les autorités mentent sur le nombre de personnes infectées qui selon les ONG atteindraient déjà +de 300 000 pers cad qu’à la fin ce pays va certainement payer le plus lourd tribut !!!
alors puisque vous l’auteur êtes dans un déni total, .....imaginez que tout le monde soit au travail même avec un masque , dans chaque entreprise les contacts rapprochés sont inévitables, tout le monde touche les mêmes objets plusieurs fois par jour et tous les jours de la semaine sans vaccin les gens se contamineraient sans qu’ils le veuillent vraiment à l’insu de leur plein gré, oserais-je dire.....
à moins d’équiper chaque entreprise comme un Labo P4 ??? ce qui semble totalement irréalisable dans le moment !!!!!
et que se passerai-il ???? eh bien facile à deviner un jour et chaque jour une personne manque à l’appel et au bout de quelques jours c’est le responsable des Ressources Humaines qui part en vrille si lui-même est épargné par le Virus .... c’est ce qui est arrivé en 1918 avec la Grippe espagnole ou au moins 10% des effectifs ont été mis hors de combat en quelques semaines ....
alors Mr Verschoore vous prendriez le risque de faire mourir des centaines de milliers de gens sous prétexte que ce sont les vieux qui partent en premier ( la réalité c’est que le virus n’épargne personne tout au plus ce sont les femmes qui s’en sortent le mieux 30 ou 40 % seulement sont impactées ) les hommes sont bien plus touchés ( voir la réflexion de Dugué sur le rôle de prévotella cette molécule qui joue un rôle dans la transmission du Virus Covid19 ...
je vais aussi vous rappeler Mr Verschoore que nous sommes à J+ 6 en mois de contamination depuis le 1er cas et apparemment le Virus ne faiblit pas ni en contagiosité, ni en intensité et il se révèle tous les jours de nouveaux aspects quand à sa malice et son pouvoir de contamination .....
alors peut-être que vous semblez vouloir jouer à la roulette russe à l’instar de Comte Sponville, mais je pense que la raison est du côté du pouvoir actuel même si toute les mesures prises ne sont pas à la hauteur depuis le début de cette pandémie, qui est rappelons -le inédite dans l’Histoire ......
car aucun virus , aucune maladie n’a touché autant de monde en si peu de temps, çà au moins c’est une certitude !!!!!!!!!!!!!!!!!
-
@julius 1ER Bienvenue au représentant local du Santé Suprême. Je suppose que vous êtes, vous-même, un spécialiste de la santé. Voire (vu que vous me traitez d’imbécile) un membre de la caste des crétins éduqués ne supportant pas la moindre remarque de « ces gens qui ne sont rien ». Le Covid est contagieux, c’est évident. En ne faisant rien son taux de propagation est autour de 3, c’est clair également. Personne ne dit qu’il ne faille rien faire, en tout cas pas moi. Aux Pays-Bas, non confinés mais pratiquant les mesures barrière, ils estiment que le taux de contagion est moins que 1. Mais je ne peux que vous inviter à écouter l’interview, hier sur Interdire d’interdire, de Frédéric Bizard, président de l’Institut Santé et a priori membre de votre caste.
https://www.youtube.com/watch?v=Ll1u2aNfBgY -
@Vincent Verschoore
Désolé votre article est plein de poncifs et de préjugés !!!
A l’appui de ce que je viens d’écrire, le PA Charles de Gaulle vient de rentrer à Toulon avec à son bord 678 personnes contaminés au Covid19... ce qui fait 1/3 de l’équipage, 1/3 de l’équipage en colère contre leur hiérarchie qu’ils accusent de ne pas respecter les mesures barrières....sic
imaginez mettre en place des mesures barrières sur un PA ou dans un sous-marin seul M Verschoore est capable dans sa grande démagogie de mettre çà en place !!
mais là je plaisante ce qu’il y a de moins drôle c’est qu’un PA c’est un « microcosme » et si l’on reproduit le même schéma de contamination à l’échelle d’une ville ou d’un pays c’est aussi 1/3 du pays qui serait touché !!!!
et sur 1 PA c’est une population jeune et bien portante qui fait du sport etc.... donc en bonne santé, l’exact contraire de vos préjugés qui disent que ce sont l« les vieux » le plus touchés !!!
sur ce que je vois et entend sur ce site je peux vous dire que bien que je sois marxiste et rien dans mon ADN qui soit Macroniste, je préfère Macron à beaucoup d’autres suivez-mon regard qui surfent sur le malheur des autres et la Démagogie !!!!!!!!!!!! -
@julius 1ER
« A l’appui de ce que je viens d’écrire, le PA Charles de Gaulle vient de rentrer à Toulon avec à son bord 678 personnes contaminés au Covid19... ce qui fait 1/3 de l’équipage, »
Oui, et alors ? Ces gens sont a priori en forme et peu âgés, donc peu à risque. Qu’ils chouinent ca les regarde, ils ont choisi ce métier. Moi je vous parle des millions de gens confinés dans des apparts, en famille, où c’est très compliqué. Des vieux qui crèvent de solitude dans les ehpads. De ceux et celles qui vont perdre leurs petites entreprises et commerces. Que vous soyez marxiste est cohérent, vu que le principe du Santé Suprême vient précisément de là (ok je rigole). -
Oui, et alors ? Ces gens sont a priori en forme et peu âgés, donc peu à risque. Qu’ils chouinent ca les regarde, ils ont choisi ce métier. Moi je vous parle des millions de gens confinés dans des apparts, en famille, où c’est très compliqué. Des vieux qui crèvent de solitude dans les ehpads. De ceux et celles qui vont perdre leurs petites entreprises et commerces. Que vous soyez marxiste est cohérent, vu que le principe du Santé Suprême vient précisément de là (ok je rigole)
@Vincent Verschoore
vous ne m’avez pas bien lu je prend l’exemple du PA Charles de Gaulle,pas pour m’apitoyer mais pour démontrer que si 1/3 de la population française était sur le flanc, vous V Verschoore n’auriez pas à vous lancer dans l’argumentation de sauver des PME ou des Vieux dans les EPAHD puisque de toutes façons le Virus ne vous laisserait pas la possibilité d’ en parler puisque ceux que vous mentionnez(dit gentiment ) seraient hors de combat ... Is that clear for you ???Que vous soyez ou non d’accord, le confinement est la seule solution dans l’immédiat pour éviter une croissance exponentielle du Virus,....
et franchement à titre personnel est-ce que vous croyez vraiment que çà m’amuse la restriction de mes libertés, fournir un ausweiss à chaque sortie, et j’ajouterai ne pas dépasser 1 klm lorsque je sors alors que simplement pour aller chercher du pain je fais 10 klms aller/retour ; vous me prenez pour un blaireau qui doit accepter toutes ces incohérences.... je ronge mon frein voilà tout et je n’ajoute pas inutilement de l’huile sur le feu comme le philosophe que vous citez !!!Nous vivons une situation exceptionnelle dans l’histoire ici et dans le monde alors malgré toutes les vicissitudes que cela engendre, point n’est besoin d’en rajouter !!!
et même Sponville du haut de sa grandeur devrait la mettre en sourdine, !!!!! -
@julius 1ER
« Que vous soyez ou non d’accord, le confinement est la seule solution dans l’immédiat pour éviter une croissance exponentielle du Virus,.... » Vous pouvez le prouver ? Pourquoi n’y a t’il pas des millions de morts là où l’on respecte les gestes barrières mais où l’on ne confine pas — et encore moins sous répression policière ? De toute manière on va arriver à 50%-60% de contamination dans la population générale. Il faut juste limiter la vitesse de propagation, et les gestes barrière suffisent (voir ceux qui les pratiquent). Surtout, les risques du confinement dépassent largement les éventuels bénéfices. Ce qui était le propos de Comte-Sponville : ne pas se tromper de cible. -
@julius 1ER
C’est quand -même étonnant que 1 mois après le confinement ici il y ait encore des « imbéciles » qui n’ont encore rien compris au film
c’est marrant, j’allais dire la même chose de vous. Regardez les statistiques Européennes et vous verrez qu’il n’y a rien d’exceptionnel cette année :https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country65.html
Le guerre contre le Coronavirus est aussi réel que la guerre contre le terrorisme. Vous y aviez-cru, à l’époque ? -
....tiens a propos du confinement....
Et, puisqu’il doit intervenir a partir de 70 ans, et pourquoi pas 65 ans...
. il faut immédiatement suspendre toutes activités, toutes fonctions de gens dont l’age a dépassé la limite choisie.. la vulnérabilité due a l’age, n’est-ce pas, ce n’est pas de la politique, c’est de la santé !!!
Zou, j’adore, tous les hauts fonctionnaires, tous les politiques, les gens qui siègent partout y compris dans les entreprises, pfuiouut, balayés, a la retraite confinatoire... pas question de rester, place a ceux qui ne risquent rien, après tout il faut protéger nos aînés
Tout le monde est bien d’accord, hein...
-
@HELIOS
De Gaulle, pour supprimer le Sénat, il avait demandé un référendum, lui. -
La Madeleine Proust a bien compris le corona
-
Comment saloper une intervention intéressante et utile d’un philosophe sur la place de la santé dans une société, par des considérations politiciennes de bas niveau et des invectives hors de propos.
Si on veut vous suivre alors il faut rappeler que Macron avait dit à l’époque de son programme , privilégier plutôt les jeunes aux retraités. mais alors là, je mets ma main au feu que vous aviez à l’époque râlez contre l’augmentation de la CSG pour les retraités ;
-
@bernard29
Il avait dit aussi qu’il ne toucherait pas à l’âge de la retraite et il y a touché.
Conclusion : aucune crédibilité et toute la République est comme ça. DEHORS ! -
@bernard29 Ma cible n’est pas politique mais institutionnelle : la technocratie. Macron en est la caricature, mais la puissance de la technocratie est notre principal problème. La technocratie raisonne en termes abstraits. Elle rend les choses compliquées, opaques, absurdes car cela lui laisse le pouvoir de l’arbitraire et, donc, la promotion de ses propres intérêts. Je n’ai pas développé dans ce billet mais si ca vous intéresse : https://zerhubarbeblog.net/2020/04/13/le-confinement-un-suicide-collectif-pour-sauver-la-technocratie/
-
@Vincent Verschoore
vous dites ; « Ma cible n’est pas politique mais institutionnelle : la technocratie. ».
C’est bien ce que je dis ; vous dénaturez et minimisez l’intervention du philosophe qui relève d’une critique sociétale, bien plus large que la simple technocratie. -
rajout :/
votre cible institutionnelle n’est pas politique, elle est politicienne... -
@bernard29 Je ne vois pas où vous voulez en venir. Vous voulez que l’on critique quoi alors, la société en général ? Ca n’a pas de sens, « la société en général » n’existe pas. Il y a des acteurs sociaux qui font des choses, ou pas, et ce sont ceux-là qu’il faut attaquer qd c’est nécessaire.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
