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Salut Pat, je ne vais pas chipotter avec toi pour les montants du loyer et autres assurances de ton medecin. Je voulais juste te faire toucher du doigt qu’il existe une reelle difference entre recette brute et ce qu’il reste vraiment a la fin. Alors effectivement plus de 4000 euros net par mois ca peut te sembler beaucoup... mais c’est tres relatif. Pour un medecin de campagne c’est effectivement beaucoup mais pour un medecin de ville avec une bonne clientele ou un specialiste... c’est peu. Pour information, il existe des voitures a 50 000 euros et un belle maison dans un beau quartier cela peut vite depasser le million d’euros. Donc je t’assure que ces gens la n’ont pas de problemes pour depenser ou placer leur argent.

Dans mon cas, j’ai tout ramene a une base de 100 euros de facture, pour parler en pourcentage. Donc ce que je voulais dire c’est que sur cent euros factures, a la fin il ne reste que 33 euros nets. Tout le reste part en impots et en charges sociales qui sert a financer la solidarite nationale... mais aussi ma retraite et mon assurance maladie... comme par exemple les indemnites journalieres qui me permetteait de maintenir mes revenus en cas de maladie.

Alors nous sommes daccord, on pourrait augmenter les impots et reduire les nombreuses niches fiscales qui ne servent qu’aux riches... mais il ne faut jamais oublier que ce sont ceux qui travaillent et gagnent bien leur vie qui payent le plus d’impots. Il est donc maladroit de les stigmatiser... car la solidarite nationale a besoin d’eux. 

Apres tout le monde est libre d’entreprendre des etudes longues ou de creer son propre business pour essayer de bien gagner sa vie. Mais pour cela il faut parfois travailler dur... et aussi parfois avoir un peu de chance.

Pat, je vais quand meme essayer de repondre a ton exemple...Desole je compte au milliers d´euros pret. Bon ton medecin encaisse environ 10 000 euros par mois.

Disons qu´il faut retirer 1000 euros pour la location du cabinet (cela inclue le chauffage, l´electricite et meme la femme de menage... qu´il n´est pas oblige de trousser).

On retire aussi 1000 euros d´assurance en responsabilite civile et de cotisations diverses a l´ordre des medecins (ca coute de plus en plus cher car les malades ataquent de plus en plus souvent leur praticien pour faute professionnelle).

Il lui reste donc grosso modo 8000 euros pour se remunerer.

Maintenant tu retranches encore 3000 euros pour couvrir les charges salariales et patronnales (j´ai compte seulement 40% car les professions liberales payent moins que les salaries). Cela couvre notamment la maladie, la retraite et l´incapacite de travailler mais pas le chomage.

Il reste donc plus que 5000 euros nets a ton brave medecin. Maintenant compte tenu de ses revenus, somme toute confortables, il va payer des impots a un taux moyens d´environs 25% soit environ 1250 euros par mois. Il lui reste donc vraiment 3750 euros nets a comparer a un gars qui n´a pas fait d´etudes qui touche le smic et ne payera quasiment pas d´impots... je ne trouve pas cela exagere.

Pat, je ne connais pas exactement la situation des medecins generalistes... mais pour commencer cela m´etonnerait qu´ils travaillent seulement 35 heures par semaine. Donc je pense qu´ils meritent de gagner un peu plus que le SMIC... et aussi de payer des impots en consequence.

Maintenant pour revenir a une chose que je connais bien (je le vois tous les mois sur ma fiche de paye), c´est que les charges patronnales sur le salaire brut sont de 49,92 % et que les charges salariales sont de 20,56%... donc pour me donner un salaire brut de 66,70 euros il me faut facturer 100 euros (66,70 + 49,92%). Au bout du compte, je ne touche reellement que 52,98 euros (66,70 - 20,56%) sur lesquels je payerais encore 41% d´impots sur 90% du montant...soit 19,55 euros. Au bout du compte sur 100 euros factures il ne reste vraiment que 33,43 euros net d´impots... c´est a dire en gros le tiers.

Bon je ne me plains pas... tout va bien pour moi et cela ne me gene pas de payer des charges sociales et des impots pour participer a la solidarite nationale. Je revendique meme une imposition plus progressive et la suppression des niches fiscales qui me font economiser pourtant plusieurs milliers d´euros chaque annee. Je suis donc pour une juste redistribution des richesses mais je suis contre la stigmatisation des gens qui reussissent du moment qu´ils payent honnetement leurs impots.

Mais non Pat je n´exagere pas du tout... il y a une enorme difference entre la facturation au client et le benefice net a la fin. Je sais de quoi je parle... avec 100 euros de facture (hors TVA) on sort un salaire net hors impots d´a peine 50 euros... et cela sans compter toutes les autres charges de fonctionnement. C´est donc une grossiere erreur de penser que le cout total d´une prestation va directement dans la poche de celui qui la realise... sauf si bien sur ce dernier oublie de la declarer... ce qui arrive parfois a certains anethesistes ou chirurgiens prives... et meme a certains plombiers.

Enfin ce que je voulais dire... c´est que la caricature des medecins generalistes n´est pas forcement bonne... car ce ne sont surement pas ceux qui abusent le plus. Mais je reste daccord avec le reste de ton intervention... il faut lutter contre tous les fraudes fiscales. 

Salut Pat, une petite remarque a propos de tes exemples... notamment celui du medecin. Il faut eviter de comparer la recette qui va servir a payer des charges fixes (loyer, assurances taxes et frais divers) puis des charges sociales et des impots avec le salaire net. Imaginons meme que le medecin arrive a caser 5 consultations dans l´heure, il aurra grosso modo 100 euros de l´heure de recette, ce qui lui fera net (avant impots) moins de 40 euros de l´heure... ce qui n´est que 4 fois le smic... Compte tenu des annees d´etudes et de la responsabilite, ce n´est pas forcement cher paye. Bon le cas des specialistes et des chirurgiens qui demandent de gros depassements... parfois en liquide est different.

Quant a l´APL, je rappelle qu´elle sert egalement a payer le loyer des logements sociaux. Alors qu´il n´y ait pas assez de logements sociaux c´est certains, mais bon ce n´est pas forcement la faute des proprietaires... qui ne sont pas tous riches