Laurent Simon

@César Castique Vous semblez ne pas avoir beaucoup d’expérience en négociation. La loi que les plus forts imposent aux plus faibles ne peut s’appeler consensus (si ça s’arrête au rapport de force) ! Quand je parle de « consensus dur » au sujet de la Grèce ce week end, c’est l’obtention d’un vrai accord entre les créanciers, entre Merkel et Hollande en particulier, alors qu’ils n’avaient pas la même approche.
Car on ne négocie pas de la même façon avec un interlocuteur fiable, ou instable. lui-Et en l’occurrence, Tsipras a créémeême, avec Varoufakis, des conditions de corner, de réduction progressive de ses marges de manoeuvre, par obstination et obnubilation sur une seule chose (la réduction de la dette), alors qu’il aurait dû lancer en parallèle des réformes, celles qu’il avait annoncées dans sa campagne.
Mais aussi avec Tsipras, effectivement en position de faiblesse de ce fait, avec la volonté que l’accord obtenu puisse être appliqué par lui, et qu’il donne les résultats attendus par les créanciers. En tenant compte des signes (d’instabilité) qu’il avait donnés auparavant, pour éviter que cela ne puisse se reproduire.
Le terme de « consensus dur » renvoie à des négociations difficiles, avec la recherche de gagnant / gagnant (je sais, cela va en faire rire -jaune- certains).
Ici on n’y est pas encore totalement (au gagnant / gagnant), car l’avenir de la Grèce n’est pas encore évoqué sérieusement, il faudrait pouvoir parler investissements pour l’avenir, alors que les 80 Mds sont seulement pour essayer de colmater le passé récent, et la gravissime situation dans laquelle Tsipras a laissé s’enfoncer son pays. Parce qu’il était persuadé qu’il pourrait faire du chantage du faible au fort (avec Varoufakis), et que sa Vision n’était as le développement de son pays.
C’est ce que je dis ailleurs, en commentaire de « A. Tsipras, ou l’art de (bien) faire semblant ! », ce sur quoi on concentre son attention s’étend. (et on tombe dans le ravin, si on le regarde)

Et en craignant que la dette ne soit pas réduite, et en ne faisant rien d’autre que demander une réduction de la dette aux créanciers, Tsipras a précipité la Grèce dans cette impasse, en augmentant à la fois les difficultés économiques pour ses compatriotes (fermeture des banques, arrêt de l’économie, etc.) et la difficulté de négocier avec ses interlocuteurs créanciers !!!
Quels dégâts !!!
En même temps, comment faire boire un âne (grec ?) qui n’a pas soif ? (Tsipras et son parti ne voulaient rien entendre)
C’est vraiment dramatique de voir ce pays -que j’ai aimé parcourir, et découvrir, surtout les endroits peu touristiques-, sombrer à ce point dans le chaos, alors qu’il était sur la voie du redressement (bien que les prédécesseurs de Tsipras n’avaient pas commencé les fameuses réformes structurelles, et s’étaient limités à la potion amère de l’austérité, nécessaire).

@César Castique Vous confondez « consensus mou » que je vomis (et auquel nous sommes familiers dans notre beau pays la France, à cause d’hommes politiques qui ne veulent pas faire de vagues, et/ou qui ne pensent qu’à leur réélection), et « les consensus durs » auxquels j’aspire, que je pratique, et que j’enseigne même.
Excellent exemple de consensus dur, celui qui vient d’être obtenu sur la Grèce, grâce à la détermination des 3 (ou 4) camps : Tsipras, France (soutien de la Grèce dans l’euro), Allemagne (pas à n’importe quel prix) (et Italie, Espagne, entre les deux)
Malheureusement les consensus mous sont plus souvent constatés « en intergouvernemental » que vous devez adorer ! Alors que la plupart des décisions du Parlement européens sont des consensus durs !

@César Castique "l’U.E. .. est incapable de faire quoi que ce soit contre les concurrences déloyales, le chômage..., la montée de la pauvreté«  Ah, autre faille de votre raisonnement, car je suppose que vous êtes par ailleurs pour limiter le pouvoir de l’UE. Si donc l’UE agissait à ce niveau, vous seriez le premier à réagir !
La vérité (actuelle), c’est 2 choses fondamentales :

• cette construction européenne est loin d’avoir atteint un fonctionnement normal, en grande partie à cause des limitations que les gouvernements cherchent absolument à imposer, même quand ce n’est pas l’intérêt général des européens. Notamment à cause de la règle de l’unanimité, qui a paralysé l’UE très souvent, et cette règle dépend directement de volontés des ’souverainistes’, notamment français... Mais aussi parce que cette construction est comme une bicyclette : quand on s’arrête de pédaler, on tombe. Et ces dernières années la dynamique européenne a perdu beaucoup de force il y a 10 ans suite aux NON français et néerlandais (et pour la France à cause de la très grande démagogie à l’occasion de ce référendum. Le »plan B" répété inlassablement par Fabius n’ayant jamais pu être montré, puisqu’il n’existait pas !)
• cette construction se fait ’par le bas’ [Schuman, 1950 : « L’Europe ne se fera pas d’un coup, ni dans une construction d’ensemble : elle se fera par des réalisations concrètes créant d’abord une solidarité de fait. »], et non comme par une décision politique, d’en haut, avec toutes les conséquences et déclinaisons. Voir par exemple le rejet par l’Assemblée nationale française le 30 août 1954 de la « Communauté européenne de défense ». Elle présente donc irrémédiablement des défauts, insuffisances, ou lacunes pouvant être énormes.

@César Castique « Les lobbies n’ont rien à voir ... »« Du coup, c’est plus acceptable...  » !!! ah, quelle logique !!!
Comment ne pas penser à l’excellent exemple du chaudron percé  : "A emprunte un chaudron de cuivre à B. Une fois qu’il l’a rendu, B fait traduire A en justice en l’accusant d’être responsable du gros trou qui se trouve maintenant dans le chaudron, et qui rend l’ustensile inutilisable. A présente sa défense en ces termes :

• " Primo, je n’ai jamais emprunté de chaudron à B ;
• secundo, le chaudron avait déjà un trou lorsque B me l’a donné ;
• tertio, j’ai rendu le chaudron en parfait état «  ».

@César Castique Excellent exemple ... Et ça change quoi, les ’caucasiens’ sont menacés de quoi ? Si ce n’était pas grave, vous me feriez rire !