Surya

Alors c’était encore mieux puisque vous aviez de la famille sur place pour vous accueillir et vous guider dans la ville, c’est un peu comme si vous étiez chez vous là bas 

Le Banian entouré de ses racines me rappelle évidemment Ta Prohm à Angkor. Les Thailandais sont de très fervents Bouddhistes, donc ce que vous m’apprenez ne m’étonne pas. Au fait, il paraît que l’arbre sous lequel Bouddha a atteint l’illumination existe toujours. Je ne sais pas, au cas où ce n’est pas simplement une légende (quoique tout de même ce serait incroyable vu l’âge supposé de l’arbre, mais bon, on va dire que c’est pas grave), où il se trouve exactement, mais celui là aussi j’aimerais bien le voir !

Bonjour Fergus,

Singapour a l’air d’être un vrai petit paradis en effet, j’ai entendu parler de la propreté irréprochable dans les rues, de la sécurité (mais tout ça évidemment au prix de lois très dures, et d’amendes plus que salées si par exemple vous jetez un papier par terre, ou si vous mangez dans le métro, mais bon, après tout, même si nous ça nous semble hyper sévère, en tout cas ça fonctionne), et puis ça a l’air si coloré, plein de vie et de fleurs magnifiques partout, et tant de belles choses à visiter, que je comprends que vous y soyiez allés deux fois déjà. Il y a aussi son côté très cosmopolite qui me plairait beaucoup, et j’ai pu constater, à l’aéroport en tout cas, la politesse et la gentillesse des gens. Tout ça donne vraiment envie d’y passer quelques jours (mais pas au Raffles en ce qui me concerne !!  ) Un arbre de 30 m de circonférence, c’est incroyable ! Je croyais que seuls les Séquoias pouvais être si grands. Si un jour j’y vais, je n’oublierai pas d’aller l’admirer lui aussi.

Belle présentation de Singapour, et très belles photos aussi.
Je ne connais malheureusement de Singapour que son aéroport. En transit, je voulais voir la ville mais il n’y avait plus la moindre place pour le bus gratuit, j’aurais pu prendre le métro et y aller par mes propres moyens mais je me suis rappelé comment Tintin et Haddock avaient failli rater leur avion (avec le coup de la casquette du capitaine qui s’envole, et c’est aussi l’épisode du pansement dont Haddock n’arrive pas à se débarrasser, trop marrant) et j’ai préféré ne pas risquer d’oublier l’heure, et rester sur place. Cela dit rien que ça, ça vaut le déplacement !! Shangi est magnifique, et tellement immense que c’est une vraie ville dans la ville, avec toutes ses boutiques (j’ai pas pu me retenir...), ses cafés, restaus, le jardin de bambou, le jardin d’orchidées avec sa déco en marbre !! et pas une tache ou un seul grain de poussière sur la moquette !! (et j’ai mâché mon chewing gum -interdit à Singapour, et ramené du Cambodge- le plus discrètement possible   ) 
Bref, c’est vraiment beau, pas comme Roissy qui est froid et inaccueillant. J’ai visité la pharmacie avec toutes les préparations de plantes chinoises traditionnelles, vendues déjà en sachet, et toutes aussi incroyables les unes que les autres, et finalement ce qui m’a le plus étonnée, c’est idiot, mais c’étaient tous ces ordinateurs mis à disposition du public avec internet gratuit !! Finalement, je n’ai pas vu le temps passer, même si bien sûr j’ai regretté cette visite de la ville elle même. Je mets cela dans un petit coin de ma tête, un jour peut être, on ne sait jamais.

Si des gens se sont approprié des objets dans les pays colonisés, pour ensuite les exposer dans des musées occidentaux, ou les garder pour leur collection personnelle, c’est bien parce qu’ils savaient que ces objets avaient une valeur, soit artistique, soit marchande (ce qui revient au même dans leur tête). Ne rien donner en échange (donc, c’est du vol, pillage), c’est non seulement dépouiller les gens de leur patrimoine ancestral, les priver de ce qui fait leur histoire, une partie de leur identité, mais en plus c’est les prendre totalement pour des imbéciles dans le sens où les colons savaient bien qu’ils n’avaient pas la possibilité, en tant que colonisés, de refuser.
On ne leur a pas demandé leur avis, donc, déjà, avant même de se demander s’il faut les rendre ou non, nous devrions déjà reconnaître que ces pièces n’auraient jamais dû quitter le lieux où elles se trouvaient. Il est donc tout à fait normal que les pays demandent leur restitution. Si en plus, maintenant, on cherche tous les arguments pour ne pas les rendre, ça commence à faire un peu beaucoup tout de même...

C’est vrai que des gens ont pillé l’intérieur des pyramides bien avant l’arrivée des colons mais ce n’est pas une raison pour faire la même chose.

Au musée Guimet se trouvent des tas de pièces pillées dans les temples d’Angkor (pour ne citer que ça), notamment un des frontons du petit temple de Banteay Srei que Malraux a, de son temps, été découpé au burin ou à la scie, je ne sais pas, mais en tout cas il a carrrément employé les grands moyens, dans le but de le revendre en France, et c’est le genre de choses que j’adorerais voir rendues au Cambodge. Certes, le pays connait actuellement un problème de pillage des bas reliefs, statues etc... C’est ainsi que l’on voit des bas reliefs d’Apsaras, par exemple où il manque la tête, ou tout le buste) mais c’est dû à la pauvreté, les gens viennent piller la nuit car certains touristes achètent (en fraude évidemment), ces morceaux d’oeuvre d’art. (Avec le risque de se faire arrêter par la « Police du Patrimoine », une police crée spécialement pour ça, et ça rigole pas du tout du tout, et c’est bien normal. On n’a même pas le droit de ramasser le moindre petit caillou, ce pourrait être un tout petit morceau d’une oeuvre d’art ) 

Parfois, il est donc risqué de rendre les pièces si l’idée est de les replacer à leur endroit originel, car elles peuvent subir un second pillage pour être revendues, mais quand il s’agit de les mettre dans un musée dans le pays d’origine, je pense qu’il est tout à fait normal de les rendre

Bien sûr cela ne nous fera pas plaisir de vider nos musées de certaines pièces, mais je ne pense pas que les touristes étrangers viennent à Paris, première destination touristique au monde, parce que leur idée première était d’aller admirer la statue du scribe égyptien, ou le fronton de Banteay Srei.

C’est vrai que je suis contente d’avoir vu le scribe au musée du Louvre, mais je ne peux pas m’empêcher de penser que j’aurais encore plus aimé le voire dans un musée en Egypte. Au Louvre, il est bien exposé, bien mis en valeur, mais tout ça donne tout de même l’impression que c’est sorti de son contexte. J’adorerais voir le masque en or de Toutankhamon, mais j’attendrai un hypothétique voyage en Egypte pour le voir, sinon tant pis, même si je n’y vais jamais parce qu’on ne peut pas voyager partout, et que donc je ne le vois jamais, je préfère nettement qu’il soit là bas au Musée du Caire plutôt qu’au British Museum ou au Louvre.

Que dirions nous si on venait nous piquer le Penseur de Rodin pour aller le mettre dans un musée du monde, et qu’ensuite on nous refusait sa restitution ? A mon avis ça ferait un scandale épouvantable...

Arcane, je voudrais juste faire remarquer que lorsque je me suis inscrite sur Agoravox l’année dernière, fin 2008, je me souvient très bien que la fiche d’Alex mentionnait qu’il avait treize ans. Il l’a changée depuis, modifié un peu le texte, de même que la photo.

@ Alex
des ordinateurs pour remplacer les cahiers avec un TTX, pourquoi pas, mais il va falloir ensuite, si l’accès à internet est restreint, financer des CD Roms pour remplacer les livres, ou des clés USB contenant le programme. C’est faisable évidemment, tout est faisable si on veut bien y mettre les moyens...
De plus, qu’ils soient sous XP ou Linux, personnellement je n’ai guère d’opinion sur la question car je n’y connais pas grand chose, mais le fait qu’ils fonctionnent avec manivelle ne me semble pas bien pratique, il ne faut pas que l’élève oublie de le remonter comme une montre, ou alors qu’il puisse le brancher sur une prise électrique pour ne pas risquer de perdre son travail s’il s’éteind brusquement, faute d’autonomie, et j’espère que le système est silentieux, sinon ça va vite devenir insupportable ces bruits de manivelle toutes les dix minutes en cours.
Je crois bien qu’à Singapour tous les élèves disposent d’un portable, mais là bas ils ne lésinent pas sur les moyens quand il s’agit d’éducation.