Laurent Simon

Izarn,

Non, le Rafale est un avion n’a pas les memes défauts que le F35 !
"Il sait tout faire, mais médiocrement, ou sinon trop cher. A tel point qu’on doit se limiter en nombre d’avions ou de pièces de rechange, ce qui est ridicule !« 
’ médiocrement » : ce n’est pas l’avis de nombreux observateurs indépendants, y compris lors des conflits récents. Je vous proposerais bien de lire les articles mentionnés ici, mais je doute que vous preniez la peine de lire qqch qui heurterait vos convictions si fermement affichées, sans fait sérieux en ce sens.
Même les américains sur le porte avions US qui avait accueilli le Rafale étaient admiratifs. Et ils ont été abasourdis par la capacité française à changer un moteur sur leur PA, alors qu’il leur faut toute une logistique pour cela.
- « trop cher » : c’est un reproche courant fait, mais en général par des personnes qui ne connaissent pas la question. Vous semblez vous y connaître, mais (par exemple) je ne crois pas que l’on puisse faire des raisonnements en parlant de « meilleur » avion, en général.

- "En fait l’intervention du Rafale en Libye ou au Mali doit etre qualifiée de douce plaisanterie...Face a des adversaires sans aucun avion de combat en état de marche ! Pas besoin de Rafale, un bon vieux Etendart IVM aurait suffit trés largement...« Pour la Libye, comme indiqué dans l’article il n’y avait pas d’avion sérieux en face, mais les défense aérienne (avec radars Thomson CSF devenue Thales, performants, notamment) ce n’est manifestement pas l’avis des américains, qui ont pris la peine de tirer 119 missiles de croisière avant de faire intervenir leurs avions !

 »De fait il y a erreur dans le texte : Le F35 est de 5eme génération, tandis que le Rafale en est à la 4eme.« Où avez vous lu ceci dans l’article ? Je me méfie beaucoup de ces classifications, et ne les emploie donc pas facilement, SVP n’affirmez pas à tort et à travers ! »

- "Les meilleurs avions multiroles de 4eme génération, hors US, on les connait : Le Grippen suédois, le Su-30 russe, le Mig 29 russe.
Le meilleur avion de 5eme génération : Le Su-35 4++, et le T-50 Soukhoi (PAKFA) de 5eme génération en service en 2015.« 

Je ne me prononce pas sur les avions russes, mais répugne à parler d’avion »meilleur". Mais le pompon est obtenu avec votre mention du Gripen suédois, qui a certes des qualités, mais qui ne peut être comparé au Rafale, et probablement pas non plus au Su-30 ou au Mig-29.
Le Su-35 et le T-50 seront probablement de bons ou très bons avions. Et les avions russes sont moins chers, c’est vrai. Mais on sort ici du cadre de l’article. Et de toute façon je ne sais quand ils pourront être comparés en situation réelle.

Enfin et surtout, il est intéressant de comparer un système à un autre, et la France avec les efforts qu’elle fait, avec d’autres pays européens (dont la Suède) pour développer un drône (furtif) de combat (nEUROn), disposera d’un excellent système avec le Rafale et ces drônes, qui à terme pourront être probablement commandés depuis un Rafale... ce qui complètera très utilement ce superbe et très performant avion, qui n’a aucun équivalent au monde en matière d’emport de charge (là je veux bien faire une comparaison, sur un critère précis, et personne ne peut contester ce fait objectif, qui au passage contredit l’affirmation éculée, mais très souvent faite par les détracteurs français du Rafale, selon laquelle un monoteur rénové comme le Mirage 2000 aurait pu remplacer le Rafale ; le Mirage 2000 est excellent, il aurait d’ailleurs pu l’emporter au Brésil contre le Gripen, mais il n’est pas au niveau du bréacteur Rafale, vraiment exceptionnel ; j’hésite à utiliser des superlatifs, mais sur toute une série de critères objectifs le Rafale l’a généralement emporté, ou était classé n°2 à un point près -par exemple face au F-35, dans un appel d’offre nordique, Rafale contre futur F-35, sur la base de ce que l’avion américain devrait faire à terme...-)

Non, Izarn,
le futur PA UK fera décoller des F-35B,,
voir par exemple : « L’entente ’formidable’ victime du fiasco du F-35 »

Non, c’était le Rafale qui tenait le haut du pavé (rapport d’évaluation technique).

Mais après le processus de sélection technique, la décision est revenue au politique, et le Gripen a été choisi, bien qu’il n’avait pas obtenu plusieurs notes minimales ; choisi pour des raisons de coût, mais la proposition de Dassault aviation de fournir moins d’avions (plus performants) pour une addition très largement réduite n’a pas été considérée.

Par la suite une votation suisse a annulé le processus d’achat du Gripen suédois.

Réponse à ceux qui affirment que « le Rafale ne se vend pas ».

D’abord le Rafale a été acheté par la France, et il remplacera 7 avions différents des flottes françaises. 180 exemplaires commandés, et la cible de 286 au total a été réduite récemment. Mais il a été décidé de maintenir l’avion au top, par des mises à jour régulières.

Pour l’export, certes, il n’a pas encore fait l’objet de commandes fermes. Mais il a été retenu en 2012 par l’Inde, pour 126 avions (18 achetés à Dassault Aviation, et 108 assemblés sur place), suite à un processus de décision extrêmement long (lancé en 2001 !) ; l’accord est supposé arriver d’ici peu, mais les difficultés économiques récentes de l’Inde pourraient faire baisser le nombre d’avions assemblés en Inde, ce qui pourrait compliquer la négociation en cours, déjà très délicate.

Le choix d’un avion de combat dépend de nombreux facteurs, au premier range desquels les considérations politiques, ou géopolitiques (ce qui a exclu le Rafale, malgré ses excellentes notes techniques (par exemple lors de l’appel d’offre de la Corée du Sud, où le Rafale obtenait de meilleures notes, et était relativement moins cher que le F-15E américain, qui a pourtant été choisi).

Les pays qui ont choisi le F-35 risquent fort de rester sur leur choix, même si cela leur coûte très cher, à l’achat et en maintenance ; en particulier parce qu’une bonne partie de ces pays ont essayé d’obtenir un retour (même maigrichon, ou fortement en baisse, comme le Royaume Uni dont le moteur Rolls Royce devait être une des deux options, mais les Etats Unis ont préféré finalement ne sélectionner que le réacteur Pratt et Wittney).

Mais le Canada pourrait revenir sur sa décision (d’acheter des F-35), qui a fait couler beaucoup d’encre depuis plusieurs années. Eric Trappier PDG de Dassault Aviation croit en cette possibilité du Rafale au Canada, mais Boeing est très présent avec son F-18.

L’avenir dira, probablement assez rapidement, ce qu’il en sera