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 Accueil du site > Actualités > Environnement > Le coté obscur de Fukushima

Le coté obscur de Fukushima

Dans notre société industrielle, les conflits d’intérêts se multiplient régulièrement et ce n’est pas une surprise de les voir toucher aussi l’industrie en général, et le nucléaire en particulier.

La corruption dans ce milieu n’est pas une nouveauté, déjà l’ancien gouverneur de la préfecture de Fukushima, Eisaku Sato, n’avait pas hésité à évoquer des « intérêts opaques » et de la « corruption  ». lien

On avait appris récemment que les fonds versés pour la reconstruction des zones touchées par le tsunami avaient été gaspillés dans des projets assez éloigné de leur destination d’origine. lien

En juillet 2012 on apprenait aussi que 32 employés de la Korea Hydro & Nuclear Power avaient été mis en examen soupçonnés d’avoir touché des pots-de-vin. lien

On se souvient aussi qu’en mars 2011, un ingénieur, Mitshhiko Tanaka, qui avait travaillé à la construction de la centrale, déclarait qu’un défaut de fabrication dans la cuve du réacteur n°4 de Fukushima avait été habilement dissimulé car il mettait en péril l’entreprise Hitachi.

Tanaka expliquait que la cuve avait été endommagée dans une fonderie, située à Kure, dans la préfecture de Fukushima.

Au vu des défauts constatés, la cuve aurait du être mise au rebut conformément à la réglementation nucléaire. lien

Il considérait que ce défaut de fabrication représentait une véritable « bombe à retardement  » et que s’il avait fallu refaire la cuve, les 250 millions de dollars qui auraient du y être consacrés auraient menacé de faillite la compagnie Hitachi.

L’ingénieur s’en était inquiété auprès de cette compagnie, laquelle avait conclu, par la voix de son porte parole « qu’il n’y avait pas de problème de sécurité  ».

Le ministère du commerce et de la sécurité industrielle, prévenu lui aussi de ce danger, s’était à l’époque refusé à tout commentaire.

Tanaka avait reçu une prime de 3 millions de yen, accompagné d’un certificat de reconnaissance, mais ce n’est qu’après avoir participé au tournage d’un documentaire sur Tchernobyl, tournage qui provoqua la mort du réalisateur, suite aux radiations, qu’il prit réellement conscience du danger, tentant par tous les moyens d’alerter la population. lien

En vain semble-t-il. lien

Personne ne sait si les cuves des autres réacteurs présentaient les mêmes défauts…mais aujourd’hui, après la catastrophe, elles sont maintenant hors d’usage.

Plus tard, en octobre 2011, l’expert nucléaire Arnie Gundersen dénonçait des pratiques contestables et l’interdépendance qu’il y avait entre l’industrie nucléaire et les autorités de surveillance évoquant une corruption hors de tout contrôle.

Il déclarait entre autre que la catastrophe de Fukushima était due en grande partie au fait que les autorités japonaises n’avaient pas supervisé comme il le fallait l’installation nucléaire.

Toute cette corruption, pour Gundersen, s’est fait aux dépens de la sécurité nucléaire. lien

Mais aujourd’hui, un autre conflit d’intérêt pointe le bout de son nez.

C’est ce qu’on a pu découvrir récemment grâce à une information diffusée sur France Culture, dans le journal de 18h d’Antoine Marette, lors d’un reportage signé Frédéric Charles.

On apprenait que 4 des 6 experts chargés de fixer les nouvelles normes de sécurité concernant les réacteurs avaient reçu de l’argent provenant de l’industrie nucléaire. lien

En effet Akio Yamamoto, professeur de l’université Nagoya, à reçu, d’après l’autorité de régulation nucléaire japonaise, des subventions pour ses recherches sur les réacteurs nucléaires, et une partie de ces subventions, 783 000 euros tout de même, proviennent d’une filiale de TEPCO, l’exploitant bien connu de la centrale nucléaire de Fukushima.

Or ce Yamamoto était membre de l’équipe chargée d’établir les critères de sécurité dans le domaine nucléaire.

Un autre, Akira Yamaguchi, professeur à l’université d’Osaka, membre lui aussi de la même équipe, a reçu 374 000 euros provenant de l’entreprise Mitsubichi Heavy Industries, dont l’une des activités concerne l’énergie nucléaire.

Ajoutons à la liste Yutaka Abe, professeur à l’université de Tsukuba, lequel a reçu 5 Millions de yen provenant notamment d’un laboratoire de la compagnie gérant la centrale nucléaire de Fukushima. lien

Cerise sur le gâteau, Shunichi Tanaka, président de l’autorité de régulation nucléaire, occupait auparavant l’équipe gouvernementale chargée de faire la promotion de l’énergie nucléaire. lien

De plus, l’équipe chargée d’évaluer la sécurité nucléaire, faisait partie du ministère chargé de la promotion de l’industrie du même nom. lien

Au total les 4 experts ont reçu entre 3 et 27 millions de Yen au cours des 3 ou 4 dernières années sous forme de subvention ou donation financières.

Voila qui ne va pas rassurer la population japonaise déjà durement touchée par la catastrophe, car si les normes de sécurité sont contrôlées par celui la même qui les subit, on ne peut que s’inquiéter des conséquences de ce possible conflit d’intérêt.

En France, ce n’est guère mieux puisque dans le cadre des GPI (grands projets inutiles) on vient de découvrir un probable conflit d’intérêt à Notre Dame des Landes (lien) tout comme on l’a vu récemment pour le projet Lyon Turin. lien

Dans le reste du monde, de Tihange à Doel en passant par Kori ou Wolsong, la contrefaçon et la corruption se sont invitées dans l’industrie nucléaire.

On avait appris dans le courant du mois d’aout 2012 que les cuves des réacteurs de Tihange et Doel présentaient des fissures anormales, et l’agence fédérale belge de contrôle nucléaire a attendu en vain, semble-t-il, des explications.

Quelques temps après, 22 personnes avaient été arrêtées pour avoir, en échange de pots de vin, réalisé des copies de pièces utilisées pour l’étanchéité des conduites assurant la transmission des données entre le cœur du réacteur et la salle de commande de la centrale et destinées aux centrales de Kori et Yongwang en Corée.

Plus surprenant l’entreprise lésée, Areva, n’a pas porté plainte, et on pourrait s’interroger sur la raison de ce silence.

Il est vrai que KHNP, l’entreprise nucléaire coréenne, est partie prenante dans le capital de la société d’enrichissement de l’uranium du Tricastin, tout comme dans les mines d’uranium du Niger exploitées par Areva.

Plus inquiétant, un dirigeant de la centrale de Kori purge une peine de 3 ans de prison pour avoir confié des soupapes rouillées, destinées a être jetées, à un industriel local, lequel les a revendu à la centrale de Kori, après les avoir nettoyées.

Faut-il y voir un lien avec les pannes qu’ont connu en 2012 les centrales coréennes de Wolsong et Kori pour des problèmes de rupture d’alimentation ? lien

Rien de bien rassurant, surtout lorsque l’on constate qu’à Fukushima, alors que la situation continue de se dégrader, les mafias japonaises gèrent discrètement l’approvisionnement des ouvriers sacrifiés, de sous-traitance en sous-traitance, lesquels disparaissent des registres, sans que l’on puisse savoir ce qu’ils sont devenus. lien

Ils seraient plusieurs centaines à avoir mystérieusement disparu. lien

En effet ce n’est un mystère pour personne : les yakuzas fournissent du personnel à l’industrie nucléaire, d’autant que les liens entre les yakuzas et le nucléaire japonais sont quasi aussi vieux que l’industrie du même nom. lien

Depuis 1966, date des premières centrales nucléaires japonaises, 500 000 travailleurs ont été employés, et ils sont seulement 20 à avoir fait une demande de reconnaissance d’accident de travail, et sur ces 20, seulement 10 ont été reconnus. lien

Les ouvriers choisis n’ont parfois pas plus de 18 ans et après une journée de « séminaire » on leur fait croire que la dose d’exposition n’est pas cumulative, même lorsqu’ils sont exposés à des doses de 1 mSv dans une journée.

Tetsuya Hayashi est l’un d’eux, et il a l’intention de déposer plainte, conscient que les travailleurs n’ont aucune formation adéquate pour travailler sur le chantier et que leur vie est en danger.

La réalité de ce qui se passe sur place est sur ce lien.

Depuis la catastrophe de Fukushima, les affaires de la pègre japonaise sont en pleine expansion.

Tomohiko Suzuki, journaliste japonais, s’était fait engager comme travailleur dans la centrale de Fukushima, afin de pouvoir enquêter discrètement, et il est l’auteur d’un livre très documenté sur le sujet : « yakuzas et centrales nucléaires ». (Éditions Bungeishunju).

Il a apporté à plusieurs reprises son témoignage que l’on peut découvrir dans cette vidéo.

Il raconte le système corrompu, les faux CV, et le drame que vivent les ouvriers envoyés sur le site.

Ces mêmes yakuzas contractent aussi sous des noms d’emprunt des prêts gratuits qui sont accordés normalement aux victimes des séismes, argent qui est réinvesti dans des trafics en tout genre.

Ceci dit, il ne fait pas bon s’intéresser de trop près aux activités coupables de cette mafia nipponne, et l’assassinat en 1997 de Yasuko Wayanabe, connu pour ses positions anti mox au sein de la société nucléaire, n’est toujours pas élucidé. lien

Comme dit mon vieil ami africain : « s’il y a des remèdes pour la maladie, il n’y en a pas pour la destinée  ».

L’image illustrant l’article provient de « leconews.com »

Merci aux internautes pour leur aide précieuse.

Olivier Cabanel

Sites à visiter :

Le blog de Fukushima

Fukushima Diary

Next-up organisation

Blog de Jean Pierre Petit

Site de la CRIIRAD

Site de l’ACRO

ENENEWS

Articles anciens

Tchernobyl, drôle d’anniversaire (12 mars 2011)

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Les réactions les plus appréciées

  • Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 6 novembre 2012 09:07
    ROBERT GIL

    La catastrophe nucléaire du Japon démontre une fois de plus la prétention technologique de l’industrie nucléaire qui ne parvient pas plus à maitriser les risques d’accidents et à en traiter les conséquences, qu’à trouver des solutions durables pour les déchets qu’elle produit. Nous sommes tous les otages de cette industrie dont la dangerosité est exacerbée par la course au profit qui régit le système capitaliste...............

    VOIR/
    http://2ccr.unblog.fr/2011/07/09/on-nous-aurait-menti/

  • Par eau-du-robinet (---.---.---.98) 6 novembre 2012 13:28
    eau-du-robinet

    Bounjour Olivier,

    Je vous invite toutes et tous à regarder le documentaire « Tous Cobayes » récemment sortie en salle qui parle des dangers des OGM avec le témoignage des experts puis en deuxième partie du documentaire sont abordé les conséquences du nucléaire..

    Le documentaire montre également des manifestations anti-nucléaire au Japon informations qu’on ne vois pas apparaitre dans nos grands médias.

    Le gouvernement japonais en connivence avec TEPCO à relevé la limite autorisé du seuil de radioactivité de 1 microsievert à 20 microsievert sans se préoccuper des conséquences ! Dans le documentaire il y à une école ou la radioactivité dépasse les 10 microsievert et on voit les enfants an plein cours !!!

    Le spécialistes prévoient une vague de cancers dans 10 ans ...

    Relevés bidons : Greenpeace se réveille un an après

    Selon Greenpeace, les populations seraient exposées à treize fois la limite autorisée...

    Les mesures de radiation effectuées par les autorités japonaises dans la région autour de la centrale nucléaire de Fukushima ne sont pas fiables, a affirmé mardi à Tokyo l’organisation Greenpeace, selon qui les populations seraient exposées à treize fois la limite autorisée. 

  • Par Sierraecho79 (---.---.---.226) 6 novembre 2012 09:34
    Sierraecho79

    c’est exactement la même chose en France , ils imposent leur choix

  • Par gaijin (---.---.---.37) 6 novembre 2012 09:50
    gaijin

    en conclusion
    il ne faut pas laisser les enfant jouer avec des allumettes .....

    pour le coté mafia de la chose il ne faut pas oublier que la mafia n’est jamais que l’ ultime étape du libéralisme :des individus libre de poursuivre le chemin de leur bénéfices personnels sans contrôle par un état .....
    il ne faut pas oublier non plus que dans le cas du japon les yacuza sont traditionnellement très proche de l’ extrême droite et des milieux du pouvoir ( et bien sur de la finance )
    c’est un univers très différent de ce qui peut exister chez nous ou en italie

Réactions à cet article

  • Par rhea 1481971 (---.---.---.46) 6 novembre 2012 09:05

    Personne à ce jour n"a étudier les conséquences de l’effet tunnel (mécanique quantique) sur les parois d’une cuve de réacteur nucléaire.

  • Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 6 novembre 2012 09:07
    ROBERT GIL

    La catastrophe nucléaire du Japon démontre une fois de plus la prétention technologique de l’industrie nucléaire qui ne parvient pas plus à maitriser les risques d’accidents et à en traiter les conséquences, qu’à trouver des solutions durables pour les déchets qu’elle produit. Nous sommes tous les otages de cette industrie dont la dangerosité est exacerbée par la course au profit qui régit le système capitaliste...............

    VOIR/
    http://2ccr.unblog.fr/2011/07/09/on-nous-aurait-menti/

  • Par frugeky (---.---.---.147) 6 novembre 2012 09:27

    Bonjour Olivier

    Mafia au Japon, pareil chez nous mais chez nous l’entité mafieuse est étatique.
    La justice est vérouillée tout pareil. L’ASN fait ce qu’elle peut mais les décisions finales ne lui appartiennent pas vraiment. Ca doit être très tendu de ce côté là en ce moment.
    • Par olivier cabanel (---.---.---.88) 6 novembre 2012 09:35
      olivier cabanel

      frugeky

      bien sur, chez nous tout pareil, peut être plus insidieux ?
      j’ai évoqué le possible conflit d’intérêt du prefet dans l’affaire de l’ayrault-port de Nantes...
      le lien est intéressant à ouvrir.
      ainsi que celui concernant la ligne lgv lyon turin...
      donc nous ne sommes à l’abri nulle part !
      merci de ton commentaire.
    • Par frugeky (---.---.---.147) 6 novembre 2012 10:04

      Oui, j’étais déjà au courant pour cet ex préfet qui est parti pantoufler chez vinci. Mélange des genres biens connus en France.

  • Par Sierraecho79 (---.---.---.226) 6 novembre 2012 09:34
    Sierraecho79

    c’est exactement la même chose en France , ils imposent leur choix

    • Par olivier cabanel (---.---.---.88) 6 novembre 2012 09:38
      olivier cabanel

      Sierra

      effectivement cet allongement de la durée de vie est un vrai problème,
      on sait qu’au moins 32 réacteurs ont des problèmes matériels, 
      qu’il faudrait changer « de la robinetterie »
      mais c’est du lourd,
      et des millions d’euros à sortir des caisses.
      pas sur qu’ils le fassent, et ce sera aux dépens de notre sécurité.
      merci de l’article proposé qui est très éclairant sur le sujet.
  • Par lionel (---.---.---.81) 6 novembre 2012 09:42

    Olivier, 


    Merci pour cet article, excellent travail ! 


  • Par gaijin (---.---.---.37) 6 novembre 2012 09:50
    gaijin

    en conclusion
    il ne faut pas laisser les enfant jouer avec des allumettes .....

    pour le coté mafia de la chose il ne faut pas oublier que la mafia n’est jamais que l’ ultime étape du libéralisme :des individus libre de poursuivre le chemin de leur bénéfices personnels sans contrôle par un état .....
    il ne faut pas oublier non plus que dans le cas du japon les yacuza sont traditionnellement très proche de l’ extrême droite et des milieux du pouvoir ( et bien sur de la finance )
    c’est un univers très différent de ce qui peut exister chez nous ou en italie

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 09:59
      olivier cabanel

      gaijin

      en italie ?
      si on prend comme référence le tremblement de terre de l’aquila, franchement, il n’y a pas trop de différence...la mafia, berlusconi et compagnie...
      et en France, c’est peut être plus incidieux, mais les btp, les grosses entreprises, le pouvoir, les liens existent aussi.
      non ?
    • Par gaijin (---.---.---.37) 6 novembre 2012 10:42
      gaijin

      oui bien sur !!
      mais pas de la même façon. au japon c’est quasiment officiel et les yacuza sont une composante normale de la société. Il n’y a rien de choquant que le même individu « honorable » puisse être a la fois un yacuza un homme d’affaire et un politique ( rien de choquant pour eux ....)
      policiers et yacuza se connaissent pratiquent ensemble dans les mêmes salles d’arts martiaux et se rendent des services sans que cela gène qui que ce soit. Les yacuza font tranquillement leurs affaires et contribuent a maintenir l’ordre
      ( c’était en tout cas le cas il y a peu mais je ne pense pas que ça ait beaucoup changé )
      il serait impensable par exemple qu’il y ait des dealers qui créent des nuisances inutiles comme on en voit chez nous ..

      la mondialisation de la technique et de la finance donne l’illusion que toutes nos société se ressemblent en réalité il n’en est rien. le japon est un pays féodal qui par pragmatisme porte des habits occidentaux.
      le racisme est la norme et les burakumin ne sont pas considérés comme des êtres humains a part entière ( par conséquent on ne comptabilise pas leurs morts )
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Burakumin
      très en dessous de la réalité mais ça résume l’histoire .......

  • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 10:13

    bonjour les enclumes

    en forme ?
    on est prêt à faire la révolution ?

    dites donc l’auteur, (oups mon cabanelou) en ouvrant votre article, je tombe immédiatement sur ceci

    de Tihange à Doel en passant par Kori ou Wolsong, la contrefaçon et la corruption se sont invitées dans l’industrie nucléaire.

    vous avez des sources sérieuses pour étayer vos affirmations ?
    car à ce stade, même si je vous trouve rigolo, répandre ce genre de ragots peut aller très loin..
    Fort heureusement pour vous, Avox ne s’adresse qu’à un public restreint d« initiés » mais ne poussez pas le bouchon trop loin tout de même.
    Vous m’avez à plusieurs reprises mis en garde à propose plaisanteries sur votre égérie, ce qui était ridicule et puéril, mais ici je vous invite à faire attention où vous mettez les pieds

    hasta la libertad
    viva la revolution
    fraternité

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 10:40
      olivier cabanel

      jo

      vous manquez de sérieux, comme d’hab
      croyez vous que j’aurais publié sans apporter les preuves de ce qui est écrit.
      mais voila, vous n’ouvrez même pas les liens qui le prouvent.
      zêtes un garnement, jo, tout juste bon à faire des châteaux, avec un peu de sable et d’eau..
      et encore ?...j’en suis pas persuadé.
       smiley
    • Par frugeky (---.---.---.147) 6 novembre 2012 10:42

      Bonjour le marteau qui tape sur l’enclume.

      Vos menaces même pas voilées vous font apparaître comme un sbire de cette mortifère industrie (vous pouvez vous abstenir de votre leitmotiv habituel). Aller très loin...jusqu’où ? Ne pas pousser le bouchon trop loin, c’est à dire ?
    • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 11:22

      bien, je note que vous avez des documents qui prouvent que dans le dossier des cuves des réacteurs de Doel et de Tihange, il y a des faits de corruption avérée ?

      J’ai bien interprété votre dernier commentaire ?

      Car dans ce cas, je me propose de transmettre à la justice belge votre article et ce dernier commentaire, il serait vraiment très dommage de ne pas profiter de vos « enquêtes » pour que les protagonistes de cette sombre affaire soient démasqués.

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 11:36
      olivier cabanel

      jo

      les fissures à Tihange, ce n’est pas une nouveauté,
      je les avait évoquées dans un article ancien
      quand aux corruptions, je vous redonne le lien :
      il faut vraiment tout vous macher...
       smiley
    • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 11:56

      une fois encore mon cabanelou, j’essaie de trier dans vos ragots et vos amalgames foireux.

      oui, ou non, avez-vous des éléments ,autres que des liens vers des sites "soucoupistes, qui permettent d’affirmer que dans le dossier des cuves de réacteurs de Tihange et de doel,il y a des faits de corruption ?

      cela me paraît simple à comprendre et ce serait d’un très grand intérêt pour tout le monde.

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 12:50
      olivier cabanel

      jol’enclume

      site soucoupiste ?
      un blog du journal « Le Monde »
      vous n’auriez pas pris des produits illicites ?
      on n’est jamais à l’abri d’une surprise.
       smiley
    • Par Traroth (---.---.---.53) 6 novembre 2012 12:58
      Traroth
      @joeletaxi :

      « bien, je note que vous avez des documents qui prouvent que dans le dossier des cuves des réacteurs de Doel et de Tihange, il y a des faits de corruption avérée ?

      J’ai bien interprété votre dernier commentaire ? »


      Et bien cliquez ENFIN sur le lien et apprenez à lire. Comme ça vous pourrez arrêter de nous tanner, hein !

    • Par lionel (---.---.---.81) 6 novembre 2012 15:07

      Ce qui serait intéressant pseudo jo’ le pousse pousse, c’est que vous retourniez à vos châteaux de sables. 

    • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 15:08

      je sais par expérience que vous êtes des enclumes, que vous êtes incapable de liore un texte, ou de l’interpréter, tout accroché à vos dogmes imbéciles.

      je vous remets encore une fois la phrase :

      de Tihange à Doel en passant par Kori ou Wolsong, la contrefaçon et la corruption se sont invitées dans l’industrie nucléaire.

      l’auteur dit bien qu’il y a eu malfaçon et corruption 

      alors je lui redemande quelles sont ses sources pour affirmer qu’il y a eu corruption dans le dossier de Doel,et de Tihange, car en aucun cas les liens ne l’évoquent, et pour avoir suivi ce dossier, il n’en a jamais été question.

      Comme il s’agit d’une accusation grave, s’apparentant à de la calomnie, je demande à l’auteur ses sources.

      Lisez calmement avec le doigt, prenez une pause, reprenez, si vous avez des problèmes de compréhension, n’hésitez pas, mais soit l’auteur rectifie, soit il assume

    • Par Aldous (---.---.---.85) 6 novembre 2012 18:16
      Aldous

      Mais si on fait des efforts pour vous liore joe ! 


      Même si vous ecriovez des trucs étranges et incohérents comme :

      ’’ ici je vous invite à faire attention où vous mettez les pieds’’

      Mon dieu ! On en tremble d’effroi ! joe l’ambrouille va sortir de son taxi avec la manivelle du cric à la main pour regler leur compte à tous ceux qui écorchent son bien aimé atome !

      Je suis sûr que, terrorisé, Olivier s’est fait dessus comme un réacteur qui perd son corium.

      L’intimidation après la misère intellectuelle... Pathéthique.

      Mais bon, il vaux mieux liore ça qu’être aviogle.





    • Par tf1Goupie (---.---.---.116) 6 novembre 2012 20:28

      Moi j’adore les défenseurs du détective amateur dont on a pu relever les maladresses à diverses occasions .

      Je vous propose une liste de réponses possibles au présent commentaire

      a) « Va construire un chateau de sable »
      b) « Dégage suppot du N.O.M. »
      c) « On t’a reconnue Anne Lauvergeon, enleve ton masque »
      d) Tout jeu de mot débile sur mon pseudo .

      La dernière option nécessite un peu d’investissement personnel ...

  • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 10:17

    il ne faut pas oublier que la mafia n’est jamais que l’ ultime étape du libéralisme :des individus libre de poursuivre le chemin de leur bénéfices personnels sans contrôle par un état

    dites donc, les maffias que l’on, a héritées de la belle société solidaire et joyeuse des démocraties populaires ne sont pas tristes hein ?
    D’ailleurs, on peut affirmer que dans ces sociétés, les maffias étaient quasi des institutions publiques, l’état étant ,à tous les niveaux, aux mains des pouvoirs maffieux.

    • Par frugeky (---.---.---.147) 6 novembre 2012 10:38

      C’est pareil chez nous et on ne peut décemment pas parler de démocratie populaire.

    • Par gaijin (---.---.---.37) 6 novembre 2012 10:56
      gaijin

      jo
      pour une fois vous avez raison
      mais savoir entre deux systèmes systèmes corrompus quel est le meilleur n’a pas d’intérêt pour moi.
      le 19ème siècle et sa pensée mécaniste a accouché de 3 monstres
      le national socialisme
      le communisme
      le libéralisme

      les deux derniers se sont entendus pour venir a bout du premier
      le dernier a boulotté son allié

      la question est celui qui a gagné est il le meilleur ou le pire ?
      ça dépend de quel coté du manche on est non ?
      le meilleur du point de vue de la réalité historique c’est certain : c’est a dire le plus efficace dans son rôle de destruction de ses adversaires
      et maintenant ?
      a quoi assistons nous depuis les années 90 ?
      le bonheur des peuples en marche ?

    • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 11:30

      je reprends votre propos

      il ne faut pas oublier que la mafia n’est jamais que l’ ultime étape du libéralisme :des individus libre de poursuivre le chemin de leur bénéfices personnels sans contrôle par un état

      cela indique clairement que vous pensez, mais dans votre cas, il s’agit d’une conviction, partie de votre foi doctrinaire, que les maffias sont une spécificité du système libéral.

      Or ,moi je pense plutôt que c’est une spécificité des sociétés tout court.
      Cela se reproduit partout, et depuis toujours, la Rome antique avait quasi tout inventé.

      Le seul « avantage » du libéralisme, c’est que vous pouvez le dénoncer, traiter vos dirigeants de bouffons, de vendus, sans pour cela être réveillé au petit matin pour un départ précipité vers un camps de vacances.
      Vous me direz que nous sommes déjà tous enfermés dans le goulag libéral,mais comme je ne fume pas des substances joyeuses, je ne ressens pas cette terrible chape.

    • Par JL (---.---.---.29) 6 novembre 2012 11:42
      JL

      « conviction que les maffias sont une spécificité du système libéral. » joletaxi

      Joletaxi comme tout bon libéral, inverse la proposition. Pour ma part, j’ai évidemment la conviction inverse : le libéralisme est une spécificité du système maffieux (crony capitalism)

      « La financiarisation liquide le capitalisme de la bourgeoisie qu’elle remplace par un capitalisme mafieux. le capitalisme d’actionnariat, où les actionnaires peuvent soumettre les dirigeants à leurs exigences les plus folles, conduit à une économie globalement ruineuse pour le monde, généralisant les comportements irresponsables au nom d’une prétendue rentabilité qui produit de plus en plus de toxicités en tous genres – du CO2 aux actifs bancaires dits toxiques, en passant par mille formes d’addictions. La bourgeoisie investissait et prenait encore soin du monde. Le capitaliste mafieux est structurellement je-m’en-foutiste. Depuis la « révolution conservatrice », ce je-m’en-foutisme est devenu le principe même de la guerre économique. »

      Le capitalisme contemporain est devenu par la force de la logique de l’accumulation, un « capitalisme de connivence ». Le terme anglais « crony capitalism » ne peut plus être réservé aux seules formes « sous-développées et corrompues » de l’Asie du Sud est et de l’Amérique latine que les « vrais économistes » (c’est à dire les croyants sincères et convaincus des vertus du libéralisme) fustigeaient hier. Il s’applique désormais aussi bien au capitalisme contemporain des États-Unis et de l’Europe. Dans son comportement courant, cette classe dirigeante se rapproche alors de ce qu’on connaît de celui des « mafias », quand bien même le terme paraîtrait insultant et extrême. Par Samir Amin, économiste et président du World Forum for Alternatives. L’Europe s’est alignée sur les États-Unis, avec son « capitalisme de connivence » et riposte en ayant recours au moralisme et au gouvernement des juges. Seule une remise en question totale du système capitaliste pourrait y mettre fin.

    • Par gaijin (---.---.---.37) 6 novembre 2012 12:21
      gaijin

      "cela indique clairement que vous pensez, mais dans votre cas, il s’agit d’une conviction, partie de votre foi doctrinaire, que les maffias sont une spécificité du système libéral."
      mais non en aucun cas ! vous faites un syllogisme
      ( et on est bien d’accord sur la nature des faits )
      la poursuite de la logique libérale aboutit a la mafia comme la logique communiste aboutit au goulag et le national socialisme aux camps de concentration ( et a d’autres choses mais ce n’est pas le lieu )
      ( et je préfère aussi ...je suis seulement plus exigeant que vous )
      il y a de la mafia dans un pays communiste comme il y a des communistes aux states ....
      et des nazis aussi ( n’oublions pas le génocide des indiens .....)

      ça ne change a rien a ce qui est la logique intrinsèque d’un système de pensée ....

  • Par ecolittoral (---.---.---.175) 6 novembre 2012 11:19
    ecolittoral

    Alors, 0livier cabanel ! Toujours fidèle au poste.

    Aujourd’hui, on peut remplacer, « mafia » par « marché ou sous traitance ».
    C’est plus simple et surtout international.
    Quand les voies légales ne font plus l’affaire, que ce soit dans le domaine politique, diplomatique, scientifique, militaire, nucléaire....et tout le reste, on sous traite tout simplement.

    Quelques milliers de journaliers ignorants, ça coût moins cher que du personnel formé...qui pourrait se retourner contre un employeur ou l’état.
    Le gamin de 18 ans qui s’est tapé une semaine de travail à Fukushima Daiichi tousse peut être un peu. La diarrhée et peut être les étourdissements, saignements et fatigue chronique sont à mettre sur le compte de l’été qui a été un peu chaud ou de l’hiver qui commence. Rien d’inhabituel en somme. 

    De toutes façon, les gamins de la région sont aussi malades. Alors ! 
    C’est de la faute aux mères de familles qui sont stressées.

    Les responsables TEPCO, AIEA, AREVA nous disent que la situation est maîtrisée.
    Tous ces gens reçoivent des doses « à un niveau acceptable » et « personne n’est mort directement du nucléaire ».
    D’accord, Bizarrement, tout a commencé le 11 mars 2011.
    Mais c’était le raz de marée ; paraît il.

    Les personnes éliminées ne sont pas mortes « directement » du nucléaire.
    Et les personnes emprisonnées ou virées pour avoir parlé, sont toujours vivantes !

    Pendant ce temps, nos centrales ronronnent. Nos braves sous traiteur sont stressés par les incidents qui se produisent là ou on ne les attend pas...pardon pardon pardon....C’est l’été qui a été un peu chaud ou l’hiver qui commence.

    Et la coupure de courant qui me signalera que ...« ça vient de se produire » chez nous, n’a pas encore eu lieu.
    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 11:23
      olivier cabanel

      eco

      oui, bien sur,
      mais c’est le mélange entre mafia et cette énergie si dangereuse qui devrait nous inquiéter,
      car dans le fond, la corruption ne fait que renforcer l’insécurité,
      et l’insécurité, dans le nucléaire, c’est comme l’allumette et le bidon d’essence,
      pour l’instant « ça ne s’est pas produit chez nous », mais mathématiquement, ça ne peut qu’arriver un jour....
      à+
       smiley
  • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 11:51
    Soi même

    Bonjour Olivier, dés que l’on passe à un autre angle d’analyse. cela ne plaît plus, sur 14 votes , il y a déjà 29% de mécontents. A croire que dès que l’on rentre dans les détails, cela fâche du monde.
    Il est plus intéresant d’avoir l’information informelle d’un fait que de décortiqué les responsabilité, car à partir de ce moment, quand les faits tous les faits sont mit à jour, il y a un processus humain, qui pour ceux qui ne sont pas habituer c’est de perde sa naïveté !
    Cela en autre comme conséquence de s’interroger, le pourquoi jusqu’à présent j’avais tellement indifférence sur ce sujet ! Probablement inconsciemment , il y a une réalité que l’on ne veux pas voir ?

    le diable se niche dans les détails 

    Il y a un citation de Goethe dans son Faust qui résume bien cela !

    Les pauvres gens ne soupçonnent jamais le diable, quand même il les tiendrait à la gorge.
    Faust (1806)
    Citations de Johann Wolfgang von Goethe.

      
     

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 12:42
      olivier cabanel

      Soi même

      faire son opinion sur le nombre de contents ou de mécontents n’a pas trop d’avenir
      j’ai seulement proposé un terrain de réflexion,
      ensuite chacun fait son choix, partage (ou pas) les informations.
      juste une question de citoyenneté.
      cdt
       smiley
    • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 12:52
      Soi même

      @ Olivier, merci de ta réponse, ce n’est pas en réalité sur la manifestation du pour où du contre qui m’intéresse dans cette histoire,c’est le processus qui fait que certains sont objectivement contre !

  • Par Traroth (---.---.---.53) 6 novembre 2012 12:39
    Traroth

    devoir débourser 250 millions de dollars suffirait à mettre une multinationale comme Hitachi en faillite ?

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 12:44
      olivier cabanel

      Traroth

      c’était peut être un argument que se donnait l’ingénieur pour accepter le pot de vin...
      ceci dit, un quart de milliard, ce n’est pas rien, et ça peut affaiblir une entreprise, voire la mettre en faillite...
      non ?
  • Par eau-du-robinet (---.---.---.98) 6 novembre 2012 13:28
    eau-du-robinet

    Bounjour Olivier,

    Je vous invite toutes et tous à regarder le documentaire « Tous Cobayes » récemment sortie en salle qui parle des dangers des OGM avec le témoignage des experts puis en deuxième partie du documentaire sont abordé les conséquences du nucléaire..

    Le documentaire montre également des manifestations anti-nucléaire au Japon informations qu’on ne vois pas apparaitre dans nos grands médias.

    Le gouvernement japonais en connivence avec TEPCO à relevé la limite autorisé du seuil de radioactivité de 1 microsievert à 20 microsievert sans se préoccuper des conséquences ! Dans le documentaire il y à une école ou la radioactivité dépasse les 10 microsievert et on voit les enfants an plein cours !!!

    Le spécialistes prévoient une vague de cancers dans 10 ans ...

    Relevés bidons : Greenpeace se réveille un an après

    Selon Greenpeace, les populations seraient exposées à treize fois la limite autorisée...

    Les mesures de radiation effectuées par les autorités japonaises dans la région autour de la centrale nucléaire de Fukushima ne sont pas fiables, a affirmé mardi à Tokyo l’organisation Greenpeace, selon qui les populations seraient exposées à treize fois la limite autorisée. 

  • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 13:58
    Soi même

     Ce qui se passe au Japon en dehors de toutes les magouilles lies à cette affaire, c’est que l’on à affaire à une population Oriental avec leur code et leur morale.

    http://www.immigrer-contact.com/mai...

    Chez nous, perdre la face est tous simplement ridicule, dans les pires des cas c’est la honte où le remord.

    Pour eux c’est une question d’honneur, ce qui fait que ce gouvernement n’a pas d’autre choix que de masquer la réalité !

    On pourrait souhaité qu’il est une évolution face à ces considérations Morale que de notre point de vue, nous trouvons ridicules !

    Quand aux yakuzas, il joue un rôle qui va au delà de la simple criminalité.

    « Avec l’assentiment du pouvoir, elle fut utilisée afin de lutter contre ces mafias, et également comme briseuse de grève. Elle a aussi profité du fleurissement du marché noir27 dans un Japon ravagé par la guerre et privé de tout. Le pouvoir des yakuzas va donc se faire double : d’un côté ils bénéficient dans l’ombre de l’appui des hommes politiques et de la police, et sont en plus nécessaires à la société d’après-guerre, le marché noir restant le seul moyen de survie pour la majorité des Japonais. L’organisation criminelle japonaise devient donc un des piliers du Japon, avec l’assentiment des forces d’occupations, qui voyaient en elle une « force régulatrice »27. »

    « 

    La loi Antigang de 1992 Contexte

    Le 1er mars 1992, le gouvernement japonais fait voter une loi Antigang (Boryokudan Ho ou Botaiho), qui sera en 1993 complétée par une loi Antiblanchiment. Elles ont plusieurs causes :

    • L’altération progressive de l’image des yakuzas auprès de la population30 ;
    • Les conflits entre corporations, qui ont parfois touchés des « civils » ;
    • La perte de fonction sociale des yakuzas, avec :
      • La réorganisation des forces de polices dans les années 1960, qui a enlevé le rôle de « suppléant » aux yakuzas »

      « 

      Conséquences
    • Diminution des effectifs : à la suite de la mise en place de cette législation, le nombre des yakuzas a fortement diminué33, mais sans pour autant disparaître. Les effectifs sont aujourd’hui estimés à 84 700 membres21.

    Cette diminution n’est néanmoins pas le signe d’un déclin de la mafia japonaise. En effet, depuis cette période, les 3 grandes fédérations se sont renforcées. La loi a forcé les yakuzas à mettre en place une politique de sélection et de concentration de leur effectif, ce qui entraine une plus grande cohésion et efficacité des effectifs restants34.

    • Un enterrement des activités : la loi a obligé les clans à prendre une façade « légale », sous forme d’association, de groupes commerciaux ou d’entreprises :
      • Le Yamaguchi-gumi transformait une partie de son organisation en « Ligue Nationale pour l’Epuration des Terres ». Il s’agissait d’une association charitable à but non lucratif consacrée à enrayer l’abus de drogues.
      • L’Inagawa-kai, se transformait en Industries Inagawa.
      • Le Sumiyoshi-gumi devenait l’Entreprise Hor35.

    Les activités se sont aussi adaptées, avec un déclin des activités traditionnelles, mais qui ont été compensées par les divers trafics et la prostitution bas de gamme (salons de massage et services téléphoniques)36. Les yakuzas ont démultipliés leurs activités, et sont rentrés dans la clandestinité37.

    • Une rupture de l’équilibre avec la police : Auparavant, il existait un accord tacite de coexistence entre forces de l’ordre et mafia. De manière quasi-systématique, si un yakuza commettait un crime, il allait ensuite se livrer à la police, pratique dénommée le iishu. Par la suite, il pouvait y avoir des négociations entre les parties, pour décider de la peine38. »

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Yakuza

    Ce bref historique montre que les Yakuzas ne sont pas seulement une simple activité criminelle, et comme toute organisation de cette nature, ils ont aussi un coté positif !

    Excuse moi Olivier d’être hors sujet, néanmoins, il ne parait indispensable de se mettre dans la peau d’un Japonais, pour comprend ce qu’y se passe vraiment !




  • Par Jimmy le Toucan (---.---.---.9) 6 novembre 2012 14:33

    En fait, si on résume tout, le problème, ce n’est pas le nucléaire :
    Nucléaire, pétrole, écologie, économie, bourse etc.. etc.. c’est du blabla, le problème, c’est l’homme, tant qu’à l’école, on apprendra pas aux gamins, le respect, l’éthique, l’intégrité ; aux postes clés, on trouvera toujours des marchands et des bouffons avides de pognon

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 6 novembre 2012 14:50
      olivier cabanel

      Jimmy

      c’est assez bien vu.
      sauf que lorsque l’on se retrouve avec de la mafia d’un coté et du nucléaire complice de l’autre,ça commence à craindre grave, comme on dit...
       smiley
    • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 17:45
      Soi même

      @ Jimmy le Toucan, même si tu en es pas convaincus, c’est bien de cela qu’il s’agit !
      Raison par hypothèse, si l’éducation était bien conduite, les hommes dans l’ensemble seraient moraux.
      J’en conviens cela n’est pas suffisant, néanmoins ils seraient sur des bonnes bases pour êtres libres, et pour que cela puise se faire, il est impératif de vivre une auto- éducation.
       Et quand tu as en face de toi des êtres libres, tes marchands et des bouffons avides de pognon mon plus de raison d’être puisque tu as choisie librement d’être libre.
       Et tu peu lui répondre

      « Lorsque Kant dit du devoir : « Devoir ! Nom sublime, nom grandiose, qui ne contient en toi rien d’aimable et recélant la flatterie, mais qui exige la soumission », toi qui « établis une loi (...), devant laquelle se taisent toutes les inclinations, même si en secret elles agissent en son encontre », l’homme qui parle à partir de la conscience de l’esprit libre lui répond : « Liberté ! nom accueillant, nom humain, toi qui contiens en toi tout ce qui est cher à la moralité, que mon humanité estime au plus haut point et qui ne fais de moi l’esclave de personne, toi qui ne te contentes pas de poser une loi, mais qui attends ce que mon amour moral reconnaîtra lui-même comme loi, parce qu’en face de toute loi qui ne lui est qu’imposée il se sent non-libre. »2 »

      A l’affirmation :

      « « Chacun doit choisir son héros, auquel il doit se conformer, jusqu’aux chemins de l’Olympe. » »3 »

      R.Steiner répond :

      « Cela ne vaut plus rien pour nous. »4 »

      « Nous ne voulons plus croire ; nous voulons savoir. »5 »

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Philo...


  • Par joletaxi (---.---.---.193) 6 novembre 2012 15:12

    Tiens Hitachi a racheté 2 firmes anglaises propriétaires de centrales nucs, et va construire sur les sites de nouveaux réacteurs.

    Il est vrai que l’éolien est en pleine tempête en angleterre, et on sait que ce n’est pas bon pour les zozoliennes.

  • Par lulupipistrelle (---.---.---.21) 6 novembre 2012 16:57

    Merci pour cet article .

    Non seulement c’est une piqûre de rappel, pour ne pas oublier ; mais encore c’est une bonne façon de poser des questions, genre... les économies de bout de chandelles , la corruption des experts,  existent-elles en France ?

  • Par L’enfoiré (---.---.---.31) 6 novembre 2012 17:21
    L'enfoiré
    Le chapitre suivant sera probablement « Le coté clair de Fukushima » smiley
  • Par Aldous (---.---.---.85) 6 novembre 2012 18:26
    Aldous

    merci pour cet article documenté Olivier.


    Je pense que des investigations sur la nature et les causes de l’explosion du bâtiment 4 seront indispensables pour comprendre l’ampleur réelle de cette catastrophe.

    J’en suis convaincu depuis le jour de l’explosion, si atypique, et les couvertures successives confirment l’extrême gravite de ce qui s’y est passé et du danger qui en résulte.

    Notamment le scénario récapitulatif des événements proposé par l’IRSN selon lequel l’hydrogene provenant du batiment 3 aurait migré dans le batiment 4 par un conduit opportun...



    Une explication abracadabrantesque qui montre qu’il y a là un lièvre particulièrement importent a dissimuler.
     
    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 00:04
      olivier cabanel

      Aldous

      je ne serais pas surpris qu’en fin de compte, au dela de ce que nous savions : une erreur humaine et non un tsunami, sont à l’origine de la catastrophe, il est possible que l’origine soit encore plus grave : une erreur de conception.
      mais vu l’état supposé des réacteurs, ça risque d’être difficile à prouver...
      en tout merci de ce commentaire

  • Par ecolittoral (---.---.---.175) 6 novembre 2012 18:44
    ecolittoral

    Le côté clair de Fukushima, c’est que la nature, celle qui est capable de survivre en zone contaminée, va reprendre le dessus. 

    Sur les 200 KM2 en face de la Centrale, la faune marine va pouvoir se développer. 
    Un parc naturel radio actif avec un panneau à l’entrée : « Merci de respecter les animaux. »
    Dans un pays de 120 millions d’habitants, sur un territoire deux fois plus petit que la France.
    • Par L’enfoiré (---.---.---.31) 6 novembre 2012 19:10
      L'enfoiré

      Tout à fait. La nature reprend toujours ses droits. C’est ce que j’aimerais qu’Olivier développe mieux. Mais il y a encore beaucoup de billets pour cela. N’est-ce pas Olivier ? smiley 

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:25
      olivier cabanel

      l’enfoiré

      je ne lis pas dans le marc de café, mais au vu de la situation au Japon de la centrale dévastée, j’ai bien peur qu’il y ait bientot du grain à moudre sur le sujet...
      hélas
       smiley
    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:42
      olivier cabanel

      ecolittoral

      j’admire votre optimisme.
      mais quand on sait qu’ont été relâchées dans la nature des quantités phénoménales de césium 137, dont la période (demi vie) est de 30 ans, (ce qui signifie que les effets de la pollution radioactive vont perdurer au moins un siècle,
      sans parler du plutonium relâché lui aussi (a cause du mox) (merci la France !!!)
      lui, sa période, c’est 24 500 ans (sauf erreur)
      alors bien sur, dans 100 000 ans la nature aura repris ses droits,
      à moins que d’ici là, un nouvel accident ne se produise ?
      c’est mon coté pessimiste.
  • Par ecolittoral (---.---.---.175) 6 novembre 2012 19:27
    ecolittoral

    Bizarre qu’on ne relève pas l’importance des deux dernières phrases !

    « Merci de respecter aussi les humains. »
  • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 20:33
    Soi même

     un lien sur une projection sur 20ans de la pollution dans le pacifique.

    http://openyoureyes.over-blog.ch/ar...

    • Par Soi même (---.---.---.146) 6 novembre 2012 20:34
      Soi même
      Fukushima - Wo bleibt das radioaktive Wasser ?

      http://www.geomar.de/news/article/f...

    • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 07:49

      Vous pouvez expliquer cette vidéo car je ne la comprends pas ?

    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 08:51
      Soi même

      C’est une projection sur 20 ans de la monté de la pollution radioactive de l’Océan Pacifique.
      Je pense qu’il on prit comme hypothèse l’état actuelle de cette central avec toute la liste des avaries qui est ouvert aux élément et aléas climatique de cette région !
      Une projection n’est pas une certitude scientifique, car dans ce cas de figure on oublié toujours l’impondérable, néanmoins c’est une bonne indication si rien est fait et en particulier en se qui concerne les piscines et se que recèle le sous sol !
      Dans un article précédent, il y a été indiqué que le sol du site , c’est fragiliser.
      Par le choix du site, au bord de l’océan, ce site conne tous les sites côtiers du Japon, cumuls trois danger, les séismes, les raz de marées, et les typhons.
      Ce qui veux dire même si y a plus d’accident nucléaire majeur au Japon, il n’est pas exclue de pensé que ces centrales puisent être un jour glisser dans l’océan !

      http://www.agoravox.fr/actualites/e...

    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 12:10
      Soi même

      Et Cloclo pourquoi ce silence ?

    • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 13:56

      Ce silence ? Je suis pas scotché à mon écran...désolé !

      Je comprend dans cette animation (aux belles couleurs) une répartition des eaux de surface (mais en profondeur ?). L’échelle en haut à droite est relative au point où a eu lieu l’accident (mais qu’elle est la relation avec la radioactivité ?) Une autre échelle aurait été mieux pour comprendre ! Non ? 
      Si on regarde sur le net, il y a plein d’animation du même genre, sans explications approfondies. 

      Donc, ce que je ne comprends pas c’est (car je ne suis pas spécialiste en la matière), c’est : combien est-ce dangereux ?  smiley
    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 15:03
      Soi même

      @ Cloclo pause la question à plus compétant que moi sur la radioactivité, il y a pas de doute que la radio activité même de faible intensité a un rôle mutation sur le génome.

      Et ce qui c’est passé à Fukushima, on va mettre bien 30 à 40 ans pour neutralisé le site, si y il a pas d’autre accident majeur.

       Entre temps tous cette pollution à largement le temps de partir par le ruissellement de l’eau à la mer !

      Des phoques irradiés par Fukushima retrouvés morts en Alaska ?

      http://www.20minutes.fr/planete/853...

      Et ce n’est un début !

       

    • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 15:31

      Cet article date de 10 mois avec un doute non avéré sur l’origine de la mort de ces bêtes.


      Depuis, vous n’avez pas un article qui confirme ou infirme les faits...histoire de lever le doute journaliste ?
    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 15:57
      Soi même

      tiens je donnes un liens qui viens d’être mis ici Par ecolittoral


      Scooped by Etienne Servant
       Rescoop
      Controverses nucléaires

      Et si tu as toujours des doutes, pose toi la question qui en toi doutes ? Et pourquoi tu ne veux pas comprendre ?

    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 17:26

      Comprendre ce n’est pas avaler tout cru ce que l’on nous tend. C’est le libre arbitre !

      Merci de me laisser le mien.
    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 17:29

      Quand on gratte et pousse la recherche à propos de votre vidéo, on tombe sur ça : lien

    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 18:36
      Soi même

      Bien sur, tu gardes ton libre arbitre, et de cela que que tu en dit

       < Après le modèle de simulation devraient être les premiers contreforts de l’eau contaminée dans l’automne de 2013, la bande des îles hawaïennes et d’atteindre deux à trois ans plus tard, la côte nord-américaine. Contrairement à la surface de la mer des débris flottants, qui sont commercialisés par le vent, l’eau radioactive est transportée uniquement par les courants sous la surface de la mer. La dilution d’autre qui l’accompagne va ralentir maintenant, mais de façon significative depuis les tourbillons océaniques sont beaucoup plus faibles que dans la région de Kuroshio dans le Pacifique oriental. Par conséquent, pour les années à venir, les niveaux de rayonnement dans le Pacifique Nord sont beaucoup plus élevés qu’avant la catastrophe.>

      même lien !

      http://www.geomar.de/news/article/f...

    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 18:42

      L’eau radioactive des réacteurs nucléaire de Fukushima au Japon pourrait atteindre la côte ouest américaine au cours des 5-6 prochaines années, doublant ainsi la radioactivité des eaux côtières des États-Unis, d’après les simulations effectuées par les océanographes allemands.

      Claus Böning, Erik Behrens et ses collègues du Centre Helmholtz pour la recherche océanographique à Kiel utilisé des modèles globaux de circulation océanique pour simuler le mouvement d’un traceur qui a été injecté en continu dans les eaux côtières japonaises pendant plusieurs semaines. Ils ont ensuite modélisé à sa diffusion et à la dilution dans l’océan Pacifique depuis 10 ans.

      « Nous étions bien sûr pas surpris qu’il y ait un effet de mélange, mais nous avons été surpris de la rapidité de la propagation du traceur,« Böning Noël, co-auteur de l’étude, a déclaré environmentalresearchweb. « Dans un an, il aura étalé sur toute la moitié occidentale du Pacifique Nord et dans cinq ans, nous prévoyons qu’il atteindra la côte ouest américaine. »

      Cependant, les points de désossage fait observer que, en raison de mélange et la dilution considérable, le niveau de radioactivité atteint aux États-Unis sera beaucoup plus faible que celle libérée par la centrale de Fukushima. « Les niveaux de radiation qui ont frappé la côte américaine sera faible par rapport aux niveaux publiés par Fukushima », at-il dit. « Mais nous ne pouvons pas estimer avec précision la nature de ces niveaux sera parce que nous ne savons pas avec certitude ce qui a été publié par Fukushima. »

      Provisoirement l’hypothèse d’une valeur de 10 petabecquerel (PBq) pour le césium 137 net (Cs) d’entrée pendant les premières semaines après l’accident de Fukushima, la simulation indique une dilution rapide des valeurs de radioactivité de pointe à environ 10 Bq / m³ pendant les 2 premières années , suivie d’une baisse progressive à 1-2 Bq /m³ dans les prochaines années 4-7. Les niveaux de radioactivité totale de pointe serait alors environ le double des valeurs pré-Fukushima. « Même si cela peut sembler alarmant, ces niveaux restent inférieurs à ceux autorisés pour l’eau potable », a déclaré Böning.

      L’équipe a constaté que l’utilisation de modèles avec des résolutions différentes pour simuler les champs de Foucault a donné des résultats différents.  »Cela montre que les modèles à haute résolution sont nécessaires« , a déclaré Böning.  »Nous n’avons pas modéliser les processus biologiques qui pourraient conduire à l’accumulation de césium 137 dans les zones de forte productivité biologique, et potentiellement affecter les distributions de traceurs verticaux en raison de l’adhésion à des particules d’amortissement ».

      Les chercheurs ont publié leurs travaux dans Environmental Research Letters (ERL) .


      ...libre arbitre !  smiley

    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 19:12
      Soi même

      Ta raison Cloclo, t’es un petit malin malhonnête !

    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 19:13
      Soi même

      Ta raison Cloclo,t’es un malin Malhonnête !

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 19:16
      olivier cabanel

      cloclo

      connaissant l’implication américaine dans le drame Japonais, comme je l’ai prouvé dans mon article, je serais trenté de prendre avec des pincettes le rapport que vous nous proposez.
      les courants marins qui viennent du Japon via les USA sont de deux sortes : le Kouro Shivo et le courant Nord équatorial. lien
      je crois savoir qu’ils se déplacent à 10 km h soit 240 km par jour.
      or entre les cotes californiennes et le japon, il y a près de 9000 km
      ce qui veut dire qu’en un peu plus d’un mois, la pollution radioactive à baigné les cotes américaines, et que cette pollution n’a pas arrêté depuis quasi vingt mois...
      comment serait-il possible qu’il y ait si peu de radioactivité sur les cotes américaines.
      on a d’ailleurs la preuve avec ces thons radioactifs qui avaient été péchés au large des cotes californiennes. lien (de plus ils avaient été péchés 5 mois après la catastrophe...
      alors pensez donc aujourd’hui !
      donc je veux bien que l’on cherche à se rassurer, mais celà n’empêche pas un peu de réalisme...
      n’est-ce pas ?
       smiley
    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 19:32

      Moi je ne propose rien, c’est les allemands qui ont fait la simulation.

    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 19:39

      A peine je votre article sur les thons que je vois « ....ont peut-être transporté ».

      En suite je lis « Les chercheurs estiment cependant que ce taux de radioactivité ne présente aucun risque pour la santé des consommateurs car les niveaux observés sont en-dessous de la limite de sécurité japonaise et inférieurs aux niveaux d’autres isotopes naturellement présents dans le thon. »

      Puis pour finir : « ont trouvé des taux légèrement plus élevés de césium-134 et césium-137. »

      ...ça veut dire quoi « légérement plus » ? Plus par rapport à quoi ? ce que ne dit nullement l’article.

      Donc, au final, je suis bien avancé pour me faire une opinion sur quoi que ce soit. Non ?





    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 19:43

      D’aprés votre carte en lien, je vois que les courant sont ascendant prés des cotes japonaises puis descendant vers les cotes u.s. (différence froid/chaud). Doit-on s’attendre à ce que la pollution plonge en profondeur lorsqu’elle aura atteint les cotes u.s. ?

    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 19:49

      Autant pour moi, je n’ai pas vu la légende avec la petite croix sur les eaux de remontée.

      Mais ma question demeure.
    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 19:50
      olivier cabanel

      cloclo

      vous continuez à vouloir vous rassurer...
      la politique de l’autruche n’a jamais donné de très bon résultats.
      on connait les postures scientifiques qui, pour rassurer les consommateurs, ne donnent jamais de chiffre de pollution...
      dans un autre article, il est dit : la quantité de césium radioactif dans les poissons n’est pas considéré comme dommageable...
       smiley

      il n’y a pas de petites doses, en radioactivité, tout s’accumule.
      on sait aussi qu’une personne peut déclencher un cancer alors que la dose reçue était « normale »...
      donc c’est vous qui voyez.
      bon appétit
       smiley
    • Par Cloclo (---.---.---.137) 7 novembre 2012 20:42

      Merci de laisser mon libre arbitre là où il se trouve !

  • Par Lisa SION 2 (---.---.---.210) 6 novembre 2012 20:55
    Lisa SION 2

    Slu O,

    en effet, l’ouverture des liens est précieuse pour mieux comprendre l’ampleur de faits. C’est ce qui manque le plus à ton parasite en chef que je reconnais ne plus lire depuis longtemps. Un autre tout aussi intéressant y compris sur la méthode ( vidéo ) : http://www.dailymotion.com/video/xu...

    Ce qui suinte derrière ton article liant le nucléaire, la mafia la corruption et le sexe et la prostitution, apparait au grand jour sur les médias de masse populaires. Sexe, pédophilie, petites affaires de coucheries de stars, nettement plus croustillants et lourds de chiffres en taux d’écoute passive.

    Choisis ton camps valeureux soldat de la lumière et ciao jolecapo !

  • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 07:41

    J’avoue ne pas comprendre le terme « contrefaçon » dans l’affaire de Thiange et Doel et encore moins au sein de cet article !!!

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:36
      olivier cabanel

      cloclo

      pourtant, ça me semble assez clair, et j’ai l’impression que vous êtes le seul à ne pas avoir compris.
      je vous remet l’extrait de l’article.
      On avait appris dans le courant du mois d’aout 2012 que les cuves des réacteurs de Tihange et Doel présentaient des fissures anormales, et l’agence fédérale belge de contrôle nucléaire a attendu en vain, semble-t-il, des explications.
      tout ce que l’on sait c’est que le gouvernement belge à arreté les 2 réacteurs. lien
      il est question de redemarrer la centrale le 15 décembre. lien
      l’article évoque simplement « un entretien » du réacteur.
      j’aimerais que l’on m’explique comment on « entretien » un réacteur, sur lequel ont été constaté des fissures ?
      pourquoi un autre article explique que Doel 3 ne pourrait jamais redémarrer ? lien
      (l’article mentionne près de 8000 microcavités)
      que se cache-t-il derrière ces informations pour le moins contradictoires ?

    • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 08:40

      Peut-être que la définition de micro-cavité/fissure dans le milieux du nucléaire serait à définir pour comprendre les choses et mieux se rendre compte. Je crois que cela concerne aussi d’autres secteurs du nucléaire. Vous ne pensez pas ?

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 09:01
      olivier cabanel

      cloclo

      je vous encourage vivement à ouvrir les liens récents concernant « les 8000 microcavités » de Doel...
      vous comprendrez facilement que ces fissures ne sont pas anodines.

    • Par Cloclo (---.---.---.107) 7 novembre 2012 10:09

      Je ne dis pas le contraire. Je veux dire simplement qu’entre une fissure visible à l’oeil nu et une micro cavité il y a un écart. 

      Mais si les spécialiste estiment que cela un impact ou pas, je pense qu’ils sont bien placés pour savoir. Non ?
    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 10:16
      Soi même

       Je trouve infiniment cloclo plus mignon que l’affreux joefossesceptique !

    • Par Soi même (---.---.---.146) 8 novembre 2012 00:41
      Soi même

      En fait de compte le trouve bien emmerdent cloclo

  • Par Tipol (---.---.---.249) 7 novembre 2012 08:23

    Après tout ce qui est arrivé de malheurs au Japon depuis quelques décennies, on doit bien conclure que certaines forces de destruction anti-Zen y sont actives et vigilantes à y rectifier les velléités déraisonnables des dirigeants.
    Le Japon devrait adopter quelques mesures saines et des résolutions de bonne vie :
    - Ne plus jamais utiliser, ni importer la moindre technologie américaine
    - Dégrader à l’impuissance, au silence, les pendre même, tous les patrons et les politiciens ayant fait un séjour formation aux Etats-Unis
    - Ne pas concourir pour une place dans le despotisme mondialiste
    - Ne plus se soumettre au gouvernement de Denver
    - Ne plus participer aux résolutions de ONU
    - Ne plus jamais croire un seul mot américain
    - Arriver à comprendre que Amérique est synonyme de radiations mortelles sur le Japon
    - Re-réguler tout ce qui peut l’être dans un objectif d’une vie paisible
    - Agir avec raison et coeur pour son peuple
    - Accepter sa situation territoriale limitée, et planifier sa vie dans cette limite
    - Chercher en toutes occasion à vivre en harmonie avec les ressources de sa nature.
    - Quitter l’OMC et toutes les organisations mondiales, vivre du tourisme pacifique et de sa propre autonomie intellectuelle.
    - Réfléchir aux bonnes formes de gouvernements, installer une forme de libéralisme protecteur du peuple.

    • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:38
      olivier cabanel

      Tipol

      voila un programme ambitieux.
      on pourrait y ajouter 
      une réelle indépendance des organismes de controle nucléaire...
      l’arret d’accepter que les mafias japonaises servent d’intermédiaire pour recruter la main d’oeuvre...
      des sanctions contres les corrompus...
      qu’en pensez vous ?
  • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:46
    olivier cabanel

    des nouvelles de Doel

    c’est ici
  • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:47
    olivier cabanel

    @ tous

    toujours plus de corruption dans le monde nucléaire
    là, c’est en corée : lien
    • Par Soi même (---.---.---.146) 7 novembre 2012 10:10
      Soi même

      @ Bonjour Olivier, qu’attends tu avec ce genre d’information, renversé la vapeur, est alimenté la nouvelle croisade !
      Ces informations sans les consultés ont peut les avoirs, il suffit d’étudier la nature humaine !
      Ce qui est difficile à admettre,si nous retrouvons dans cette situation, c’est collectivement nous l’avons voulues !
      A je pressens ce que tu vas me répondre, et pourtant si l’on réfléchie bien tous cela est liée à la paresse de pensé jusqu’au bout, les ultimes conséquences !

      Hier, je t’es cité un proverbe, « le diable se niche dans les détails » visiblement cela ta pas émoustillé, et pourtant c’est bien de cela qu’il s’agit , cette paresse de pensé jusqu’au bout dans les détails !

      Une autre question qui se pose à la lecture de ton article, c’est de lire entre les lignes ta plainte de ce qui est arrivé, certes humainement il y a de quoi, et en même temps, la plainte est telle une véritable arme ? à lors que l’on se pose pas la question, sommes nous moral jusqu’au bout des ongles ?
      Il s’agit pas d’être moral à la Kantienne( être un automate moral), mais bien pratiqué une moral libre ?

      Car le véritable sujet de ton article c’est bien une question que tu poses, sommes nous moraux, et la réponse est simple nous le sonnes pas, et partant de ce constat, posons nous pourquoi sonnes nous arrivé à cette situation ?

      Et interrogations nous , comment rendre agissant ce qui nous manques si cruellement, et le fait d’être mobile sur cette question irradie dans le social !

      Les grand bouleversement qui à eu dans le monde a toujours eu pour cause que c’est dans des faits insignifiants que le monde change !

      Et ce qui c’est passé à Fukushima, si ta compris véritablement mon message est de notre responsabilité, du fait que collectivement les hommes préfère la paresse de la pensé, car si cela n’était pas le cas, beaucoup de chose aujourd’hui n’orraient pas de raison d’être !

      Ps, ne le prend pas à titre personnelle ce comentaire, car à aucun nomment, je n’exclue dans cette affaire !

       
       

  • Par olivier cabanel (---.---.---.228) 7 novembre 2012 08:48
    olivier cabanel

    @ tous

    la liberté de presse est menacée au japon (sur la question nucléaire) lien

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