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Accueil du site > Actualités > Economie > Un sacré tour de cochon

Un sacré tour de cochon

Cet étrange animal, le cochon, provoque tant d’antagonismes qu’il est temps de se pencher sur son cas.

Détesté par les uns, considéré comme impur, voire tabou, chez les musulmans et les juifs, et adorés par d’autres qui déclarent sans ambages : « tout est bon dans le cochon »… le cochon est pris aujourd’hui dans une tourmente sociale… et financière.

S’il faut en croire Michel Pastoureau qui s’exprimait sur l’antenne de France culture le 9 aout dernier, dans l’émission, « les animaux ont aussi leur histoire  », le cochon n’a pas toujours subi ce désamour. lien

Aujourd’hui, on le méprise, le déclarant sale, goinfre, impur, mais auparavant, il était considéré comme porte bonheur, puisqu’on s’envoyait des cartes postales le représentant tout rose, tout propret, accompagné d’un trèfle à 4 feuilles. lien

L’argument hygiéniste, avançant que, sous des climats chauds, cette viande s’abimerait facilement, n’est plus retenu par les scientifiques, d’autant qu’il s’appliquerait à tous les autres animaux dont les humains se nourrissent parfois, le bœuf, le mouton…etc. lien

De plus, les chercheurs affirment qu’il est l’animal le plus intelligent de tous les animaux de ferme.

Ceux de l’Université de Cambridge ont démontré qu’il a conscience de sa propre existence, il est, tout comme les grands singes, capable de reconnaitre son reflet.

Cet animal, domestiqué tardivement, il y a  10 000 ans, puisqu’il n’a pu cohabiter avec l’homme que lorsque celui-ci s’est sédentarisé, présente des similitudes troublantes avec l’être humain, d’autant qu’il partage avec nous 95% de notre ADN, raison pour laquelle, on l’utilise couramment en médecine pour des greffes diverses. vidéo

Il y a, d’après les scientifiques, un cousinage indiscutable entre l’homme et le porc, et ce serait l’une des raisons du rejet qu’en font certains.

De plus, il est le seul animal, avec l’être humain, à avoir une peau sensible aux coups de soleil. Ajoutons que ceux connaissent le goût de la chair humaine affirment qu’elle est identique à celle du cochon. lien

Au-delà de cette viande dont on fait des terrines, et dont les côtes animent nos barbecues, au-delà de ses filets si délicats, son sang permet la fabrication du boudin, et du jambon aux épaules, il est champion toutes catégories en matière de charcuterie.

N’oublions pas sa peau qui devient cuir, ses os dont on tire de la colle, ses poils, les fameuses soies, qui font les pinceaux des artistes…lien

Ce qui a fit dire à Charles Monselet dans un sonnet devenu culte : « car tout est bon en toi, chair, graisse, muscles, tripes, on t’aime galantine, on t’adore boudin, ton pied, dont une sainte à consacré le type, empruntant son arome au sol périgourdin, eut réconcilié Socrate avec Xanthippe… » lien

Et pourtant, pour certains, il est si tabou qu’il ne faut même pas, à l’instar de Dieu, prononcer son nom…et pour définitivement le conspuer, il a été, au fil des siècles, déclaré vicieux, remplaçant au pied levé le chien qui détenait cette place peu enviée.

On lui reproche d’être sale, et pourtant, un cochon en liberté est fier de sa jolie robe rose…

On lui reproche de fouiller continuellement le sol avec son groin, ne dressant jamais la tête à la recherche d’un éventuel Dieu, et pourtant, les amateurs de truffes sont bien contents de son aide, même si aujourd’hui, c’est le chien qui le remplace. lien

Il est donc aujourd’hui rejeté par les musulmans et les juifs, et pourtant, c’était l’animal totem chez les hébreux, tout comme chez les sympathisants du Front National, mais manifestement, c’est plus pour provoquer juifs et musulmans que pour d’autres raisons. lien

D’ailleurs ceux dont le cochon est le totem sont considérés très intelligents, affectueux, indépendants, et il est dit que leur richesse sera protégée. lien

Ajoutons pour faire bonne mesure que les grecs et les romains le glorifiaient.

On sait moins que le cochon, ou le sanglier, peuvent atteindre des poids considérables : l’un d’eux, abattu en foret, affichait le poids d’une ½ tonne ! lien

Le champion, un porc Taïwanais qui a dépassé les 900 kilos (lien) après un gavage de 2 ans plus que discutable, qui ne lui permet plus de se déplacer, ce qui attire les foudres logiques des organismes qui défendent le droit des animaux, a été présenté lors du « God Pig Festival ». lien

Cet animal revient donc aujourd’hui au premier plan de l’actualité, puisqu’une crise ouverte, pour ne pas dire une guerre, est déclarée entre les producteurs français, et l’Europe, dont la règlementation permet, en Allemagne, en Espagne et ailleurs, de produire en quantité industrielle cet animal, lesquels producteurs ne se gênent pas d'employer de la main d’œuvre européenne bon marché, ce qui leur permet de proposer des prix qui mettent à mal la production française…

Sur l’antenne d’Europe 1, le chroniqueur Samuel Etienne pense tenir la solution en encourageant les consommateurs français à n’acheter que la qualité, (lien) privilégiant les petits producteurs, lesquels font parfois de l’élevage en liberté, bien loin des énormes « usine à viande » pratiquée dans quelques pays européens.

Il existe en effet, chez nos voisins outre-rhin des usines produisant parfois jusqu’à 10 000 porcs, ce qui les place en 3ème position mondiale, juste après la Chine et les Etats-Unis, avec 60 millions de porcs découpés chaque année.

Inutile d’expliquer que dans ces usines à viande, il est fait peu de cas de la santé de l’animal, et encore moins du respect qui lui est du.

Les 20 millions de mâles qui y naissent sont castrés sans anesthésie, et sont nourris dans des enclos pendant 8 semaines, ce qui leur permet de grossir de 400 grammes par jour, (jusqu’à parfois 850 gr quotidiens)…ces surcharges excessives provoquent de nombreuses fractures, et il est fait appel quotidiennement aux antibiotiques, lesquels vont se retrouver dans la viande vendue dans nos grandes surfaces.

Pire, dans quelques abattoirs, les animaux sont tronçonnés vivants (lien), et le plus souvent abattus sans étourdissement. lien

On trouve dans ces centre de production de la main d’œuvre roumaine, hongroise, polonaise, dont les salaires horaires peuvent descendre jusqu’à 3€…ce qui permet bien évidemment de vendre cette viande à des prix extrêmement bas, ce qui a généré la crise actuelle. lien

En effet, si le gouvernement français a bien pris des mesures imposant un prix minimum à 1,40 euros, les plus gros acheteurs français, Bigard et Cooperl, ne l’entendent pas de cette oreille et refuse de s’assoir à la table de négociation, laquelle fixe ce prix, et font valoir que ce prix est « intenable pour les abattoirs, comparé au prix en Allemagne et en Espagne ». lien

Ceci dit, la Cooperl condamnée pour fraude ne fait pas appel. lien

Il serait tellement plus simple que l’Europe décide d’un smic européen, ce qui supprimerait bien des problèmes, mais au-delà de ces incohérences européennes qui, sous l’argument de la liberté du marché, permettent la production de la viande porcine à des prix si bas qu’ils font chuter les cours français de manière drastique, il y a aussi d’autres solutions.

En effet, ceux qui pratiquent un élevage respectueux, souvent bio, avec des porcs souvent en liberté, ne recevant aucun traitement dégradant, sans utiliser des antibiotiques, vendent sans problèmes toute leur production à plus du double du prix minimum fixé par le gouvernement français.

C’est ce qu’a constaté une équipe de France 2 venu interviewer un éleveur d’Ille et Vilaine, Philippe Duté, lequel s’est converti au bio, et vend sans difficulté la viande produite à 3,50 € le kilo. lien

Le vent serait-il en train de tourner, car si demain, tous les producteurs proposent des produits respectueux de l’animal, appliquant une saine déontologie, l’offre sera-t-elle suffisante à la demande ?

Le porte monnaie dicte sa loi, les producteurs et les consommateurs ne voient d’abord que leur intérêts…

En tout cas, la question mérite d’être posée, mais dans le fond, manger sain et donc vivre en bonne santé ne peut pas être contreproductif, et nos services sociaux, sécurité sociale en tête, ne pourraient que s’en réjouir.

Toujours est-il que les tenants de la production alimentaire industrielle voient parfois leurs bénéfices chuter considérablement et pourraient bientôt se demander s’il ne faudrait pas changer le fusil d’épaule.

Certaines boissons pétillantes à base de cola ont chuté de 14% en un seul trimestre…lien) et le bénéfice net du groupe Coca Cola à dégringolé de 55% au 4ème trimestre 2014. lien

L’un des champions du fast food, Mc Do, pour ne pas le nommer, à enregistré une chute vertigineuse de 30% aux USAlien

Monsanto n’est pas en bonne santé et connait aussi quelques problèmes. lien

Plus d’un français sur deux serait en train de changer ses habitudes de consommation et l’économie du partage devient un nouveau mode de consommation. lien

Cela finira-t-il en « eau de boudin », cochon qui s’en dédit, car comme dit mon vieil ami africain : « il vaut mieux tondre le mouton que le cochon ».

L’image illustrant l’article vient de petitcanarddechaine

Merci aux internautes pour leur aide précieuse.

Olivier Cabanel

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139 réactions à cet article    


  • zygzornifle zygzornifle 18 août 2015 09:44

    les éleveurs de cochons ont 2 ennemis le 1er c’est la Musulmanisation a tour de bras qui fait chuter les ventes et la seconde bien plus pernicieuse car encore dans l’ombre c’est le traité transatlantique qui étranglera les derniers éleveurs survivants français mais également européen et le gouvernement et Bruxelles le sait ....mais chut c’est un secret .....


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 10:51

      @zygzornifle
      vous avez raison pour tafta, mais les citoyens veillent, et c’est pas gagné

       smiley

    • Fergus Fergus 18 août 2015 13:22

      Bonjour, zygzornifle

      Heu... non ! le problème des élevages français, c’est que, dans un contexte de surproduction, la plupart des éleveurs, sous la houlette de la FNSEA, se sont engagés dans de la production de type concentrationnaire qui a fait d’eux, non plus des paysans, mais des kapos supplétifs des grands abattoirs et de la grande distribution.

      Par chance, il existe des petits éleveurs qui font de la qualité en s’appuyant sur de l’élevage de plein air et de la nourriture saine. Ceux-là passent, en circuit court, par de petits abattoirs qui alimentent des boucheries artisanales. Aucun des acteurs de cette filière n’est en difficulté !


    • KANARNO 18 août 2015 13:56

      @Fergus

      oui, c’est tout a fait juste.

    • Pere Plexe Pere Plexe 19 août 2015 20:43

      @zygzornifle

      Quand ils ont fermer les usines,
      Je n’ai rien dit,
      Je n’étais pas ouvrier.

      Quand ils ont acheter des syndicalistes,
      Je n’ai rien dit,
      Je n’étais pas syndicaliste.

      Quand ils ont délocaliser les services,
      Je n’ai pas protesté,
      Je n’étais pas employé.

      Quand ils ont mit l’artisan en concurrence avec le tiers monde ,
      Je n’ai pas protesté,
      Je n’étais pas artisan.

       

      Puis ce fut mon tour, celui des agriculteurs
      Et il ne restait personne pour me plaindre.


    • rocla+ rocla+ 19 août 2015 20:46

      @Pere Plexe


      Quand ils sont devenus moins cons t’ étais pas là non plus ?

    • Pere Plexe Pere Plexe 19 août 2015 22:00

      @rocla+
      L’événement n’a toujours pas eu lieu...


    • TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE 20 août 2015 10:41

      @olivier cabanel

      ce gros porc de LARCHER était il PORCHER avant de faire de la politique ,, ???

      venir dans le29 foutre son lisier pour soutenir bismuth a 90% responsableDE LA SUPREMATIE DE ALLEMANDS DANS LE MONDE AGRICOLE DE L UE

      NOUS N AVONS PAS BESOIN D UN PORCHER AVINE POUR FOUTRE LA MERDE ET D UN COCAINOMANE !!!!!!!!!!


    • olivier cabanel olivier cabanel 20 août 2015 13:56

      @TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE
      pour la cocaïne... je ne sais pas.

      mais pour le reste, je partage
       smiley

    • Spartacus Spartacus 18 août 2015 09:48

      Il n’y a pas que le cochon. 

      Produire en France quoi que ce soit, avec ces charges sociales ubuesques est devenu impossible.

      Encore une conséquence de l’accaparation de caste publique qui se déverse en malheurs sur le secteur marchand.

      Avec réalisme les grands pays ont repris en main leurs dépenses publiques, les dérives de leurs charges sociales et ré-industrialisent. 
      Allemagne, Angleterre, Pays bas n’ont pas ces problèmes.

      La France avec sa corporation d’état, son clientélisme sélectif dirigé vers les privilégiés statutaires qui se gavent de la redistribution des charges sociales créant la conséquence de charges sociales énormes sur le secteur marchand qui s’écroule de toute part et par la faute de cette corporation.

      Les charges sociales élevées sont la contrepartie des privilèges et exonérations et statuts du secteur public...

      Charges Pole emploi.....Les statuts du secteur public permettent aux statutaires d’état de ne pas en payer et donc de laisser la totalité supportée par le secteur marchand..

      Charges sociales de santé. Les statuts du secteur public permettent de cotiser inimitablement moins, et de bénéficier de droits sociaux supérieurs aux autres en retour, comme l’absentéisme autorisé au au 1er jour au lieu de 3, là ou l’agriculteur paye plus et est pris en charge au bout de 7 jours...Depuis des lustres

      Charges sociales de retraite. La répartition est imposée dans un système ou les cotisants deviennent moins nombreux et reformé tous les 3 ans à moins value et de l’autre les statutaires se gavent de régimes sociaux sélectifs, de bonification compensé par des impôts indirects de plus en plus élevés sur la consommation qui détruisent encore plus le secteur productif du pays.

      Les éleveurs de porc Français sont juste le symptôme visible de l’accaparation sociale de la caste de ses obligés, et ils sont plusieurs millions et toujours plus nombreux....

      • sarcastelle 18 août 2015 10:16

        @Spartacus


        100% d’accord avec Spartacus. 
        Comme ça il est content, pendant que tout le monde se fout de lui. 

      • gaijin gaijin 18 août 2015 10:27

        @Spartacus
        pour une fois d’accord
        mais il faut aussi préciser que c’est aussi l’échec du modèle « concentrationnaire » ou on va concentrer telle ou telle activité dans un endroit ...........le retour au filières courtes et a des produits de qualité s’imposera de plus en plus a mesure que les gens comprennent que bouffer de la merde pas cher rend malade et est contreproductif sur un plan économique


      • Spartacus Spartacus 18 août 2015 12:04

        @gaijin


        C’est l’échec de la planification et l’interventionnisme de l’état. 
        C’est la démonstration qu’un marché libre est plus efficient qu’un marché régulé par l’état...

        Dans un marché libre ou l’intérêt de vivre est à moitié la subvention, et pas assez le client, les productions s’adaptent à la demande.


        Ce qui s’impose surtout c’est la libéralisation nécessaire du marché et l’éjection de la planification d’état.

        Mais comme la réponse est un prix imposé. Ils ne comprennent rien qu’il faut sortir de la socialisation de la société.

      • gaijin gaijin 18 août 2015 12:43

        @Spartacus
        le marché peut être régulé a condition que les régulateurs ne soient pas des technocrates a la tronche farcie de théories imbéciles .......


      • Osis Oxi gene. 18 août 2015 13:23

        @sarcastelle

        « 100% d’accord avec Spartacus. 
        Comme ça il est content, pendant que tout le monde se fout de lui. »

        Absolument !


      • Spartacus Spartacus 18 août 2015 13:34

        @gaijin

        Hélas c’est la base économique. L’interventionnisme crée toujours la misère qu’il est censé combattre.


        Le marché se régule tout seul par les choix volontaires des individus de l’offre et la demande libre. 
        Naturellement l’offre et la demande se dirigent vers les secteurs d’avenir et d’intérêt des individus, créant croissance, emplois et nouveaux marchés.

        La « régulation » est un mot qui en fait indique le contraire, une « dérégulation ». Une dérégulation de la main invisible, qui ne vote pas, et ne fait pas de lobbying et n’est pas issue d’une influence autre que les intervenants que le marché. Celle qui dirigée par des millions de personnes donne la bonne direction Economique. 

        La régulation est une déformation d’un marché libre vers des intérêts catégoriels. Le marché étant dirigé vers des catégories ou des castes, il découle des effets pervers supérieurs aux avantages.
        Le contrôle des prix entraîne les pénuries. 

        Les subventions détournent des marchés d’avenir et porteur l’efficience et les rentabilités.
        Le protectionnisme crée des entreprises incapables de se confronter à la concurrence et finissent par mourir.
        Les normes, entraînent des barrières économiques, des exclusions aux nouveaux intervenants, et favorisent les monopoles en place contre la transformation des marchés.
        Les licences entraînent le corporatisme et l’exclusion des nouveaux entrants.


      • Claude Simon Gandalf 18 août 2015 13:48

        @Spartacus


        C’est surtout le fait que les intérêts privés ont gangrené la sécurité sociale, puisque 5000 médicaments sont sur le marché alors que seuls 200 sont efficaces et donc nécessaires d’après une étude publiée récemment.
        Evidemment, la bureaucratie, avide de lissage, et de procédures, le cercle médical, interessée à ne pas fâcher les prérogatives de leurs confrères, ne facilitent pas la dérive de notre économie.

        La France est malade économiquement de faire vieillir sa population, et s’est laissée endormir par son exception de protection civile et sociale, qui s’autorise tout les abus (sauf Cahuzac et quelques autres), et même par sa clientèle étrangère.

        Son administration est devenue tellement factuelle que sa population sert de cobayes.

      • Spartacus Spartacus 18 août 2015 15:19

        @Gandalf

        Qu’est ce que des « intérets privés » ont a voir avec une organisation collectiviste et ersatz du communiste planifié ?

        Dans un marché en monopole et des clients captifs, n’accusez pas le secteur privé d’essayer d’y rentrer, c’est son job de développer leurs entreprises.

        Les médicaments c’est bien le monopole d’état qui décide qui est agéé ou pas ? 
        Leur nombre comme leur références ;
        Le secteur privé n’a pas force de décision.

        Les prix c’est bien le monopole de l’état qui décide.
        Le secteur privé n’a pas force de décision.

        En fait sécu, impots retraites et tout le toutim social en monopoles n’arrangent que les corporations organisées et les obligés de l’état.


      • gaijin gaijin 18 août 2015 16:28

        @Spartacus
        la main invisible est un mythe on peut l’imaginer a postériori quand on regarde au niveau macro économique mais en fait le marché ne s’équilibre pas ....régit par des mécanismes imbéciles liés a une volonté d’enrichissement compulsif et une vision court termiste il ne peut que passer de phases chaotiques en dérives mafieuses .....


      • gerard5567 18 août 2015 16:56

        @Spartacus
        A-t-on des exemples passés ou présents de marchés dérégulés ?


      • Claude Simon Gandalf 18 août 2015 18:59

        @Spartacus


        L’état préexistait au communisme. Après, il est vrai que le communisme est une idéologie étatique.
        Mais il est facile pour des lobbyistes de subvertir l’intérêt général.

        Imaginez un politique ou un fonctionnaire de haut rang ayant quelque chose à se reprocher pour son image publique (ils l’ont tous).

        Une petite info sortie d’un service secret (NSA ou autre) au service d’une multinationale, un peu de chantage, et hop, il ruine l’intérêt général au profit d’une multinationale, en lui servant de boîte aux lettres pour leurs intérêts.

        Une campagne de création d’opinions par des lobbies à Bruxelles ou ailleurs fait allègrement l’affaire.

        Il faudrait également interroger nos administrations ou nos politiques pour savoir pourquoi un médicament équivalent est trois fois plus cher en France qu’en Angleterre (comme vous l’avez relevé sur ce site il me semble).

        Quand à votre conclusion, elle est juste, sauf le fait que le service reste tout de même moins cher et théoriquement accessible à tous, car les prix sont fixés.

        Bref, l’état devrait en définitive garantir la neutralité entre les agents économiques, sauf à se prévaloir d’une croissance uniquement basée sur la consommation de cachetons et autres sirops ( ne rigolez pas, c’est déjà arrivé).
        Car la libéral-mondialisation a déséquilibré notre économie, autour d’un havre de paix public clientéliste, redondant et mené par le politiquement correct, la production étant toujours moins chère ailleurs, réduisant notre secteur privé à l’économie de bazard et au services de proximité ou presque.
        Je ne suis pas certain que ce modèle aille très loin (1400 milliards de retraites pour la fonction publique promis par ex), en révitalisant l’économie privée dont nous avons besoin, pour donner accès à l’emploi et à la création d’entreprises et à leurs pérénités. Du moins dans un carcan européen. Soit on en sort, soit il faudra continuer à jouer avec les règles.

      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 août 2015 20:24

        @Spartacus
        La PAC, ce n’est pas l’ Etat, c’est l’ UE, c’est à dire l’industrialisation de l’ agriculture.
        Et depuis Maastritch, l’ouverture à la concurrence et la course aux salaires les plus bas.


        Inutile de demander au gouvernement quoi que ce soit, l’agriculture ne fait plus partie des compétences des Etats membres. C’est la Commission européenne qui s’occupe de la question.

      • baldis30 18 août 2015 22:10

        @Fifi Brind_acier
        bonsoir,

        Et on ne signale pas assez que par l’interventionisme de la Commission et depuis quarante ans celle-ci a réussi à créer des cycles ... un coup il y a trop de marchandises alors on stocke ( voir le beurre par exemple) puis subitement on en manque... les prix montent parce que pour se débarasser du beurre on l’a bradé sur les marchés internationaux, alors on subventionne la production.

        On a crée ainsi depuis bruxelles, au fond d’un obscur bureau sans fenêtres, et sans regard sur la réalité ..... le cycle du boeuf et celui du cochon....

        ce ne sont pas les seuls exemples....

        En fait les technocrates bruxellois sont des adeptes du marché de la tulipe, historiquement la première bulle économique bien recensée et étudiée... ;

        Pourrait-on croire un instant qu’ils en tinssent compte ....  smiley


      • Pere Plexe Pere Plexe 18 août 2015 22:36

        @Spartacus
        « la main invisible, qui ne vote pas, et ne fait pas de lobbying »

        Vous y croyez vraiment.. ?
        Le père Noel à plus de substance que cette histoire !
        Nul part on à vu cela...
        « Le contrôle des prix entraîne les pénuries. » 
        La encore j’ai grandi dans un pays, la France, qui imposait un prix à l’essence,au pain jusqu’en 1978...et il y avait plus de stations essences et de boulangerie que dans la France actuelle ! 
        « Le protectionnisme crée des entreprises incapables de se confronter à la concurrence »
        L’exemple chinois (japonais aussi) démontre l’exact contraire !

      • Mac Naab 19 août 2015 07:40

        @Gandalf

        "C’est surtout le fait que les intérêts privés ont gangrené la sécurité sociale, puisque 5000 médicaments sont sur le marché alors que seuls 200 sont efficaces et donc nécessaires d’après une étude publiée récemment."

        Je dirais plutôt qu’il y a 200 molécules actives et 5000 variations dans leurs dosages et mélanges. Mais ce n’est pas le nombre de médicament qui creuse le trou dans la secu. C’est la consommation du médicament comme un produit quotidien et de confort. Aujourd’hui les gens vont voir leur médecin parce qu’ils ont besoin de leur shoot d’anti-douleur. Les trois premiers médicaments vendu en France sont tous des variantes du paracétamol. Ensuite on trouve bien quelques médicaments comme le levothyrox ou le kardegic, mais on retrouve surtout des antidouleurs généralement des AINS (anti-inflammatoire), des anti-dépresseurs, de l’aspirine... . Bref des médicaments qui sont sur-prescrit en regard des études épidémiologiques.


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2015 08:42

        @baldis30
        Ils savent parfaitement que les sanctions contre la Russie (10% des exportations européennes) ont déclenché les contre sanctions russes. Les surplus inondent le marché et font chuter les prix.
        Cela a coûté 21 milliards globalement à l’économie européenne, dont 5 ou 6 milliards aux agriculteurs, sans parler des Mistral.


        Ils connaissent tout aussi bien les articles 38 & 39 de la PAC. :
        « La politique agricole commune PAC, a pour but d’accroître la productivité de l’agriculture, en développant les progrès technique,le développement rationnel de la production, ainsi que l’emploi optimum des facteurs de production, notamment de main d’oeuvre. »

        Traduction :
        Toujours plus d’investissement (et donc d’endettements), toujours plus d’intrants, d’automatisation, de pollution, de rentabilité, avec le moins possible de salariés et si possible, des salariés roumains à 161 euros par mois. Il n’existe pas de SMIC agricole en Allemagne et en Espagne.

      • Spartacus Spartacus 19 août 2015 09:09

        @gaijin


        La main invisible c’est ce qui fait la domination du capitalisme sur toutes les autres idéologies.

        La « main invisible » signifie que dans un marché libre, l’individu œuvrant pour son propre intérêt, l’individu œuvre aussi pour celui de la société et le bien commun.

        Enseigné à charge en France par les fonctionnaires et corporatismes qui tirent profit sociaux et financier de l’interventionnisme d’état contre les sociétés libres.

        Le boulanger ne fait pas de pain par altruisme pour ses clients, mais pour le profit personnel de gagner sa vie. Il permet, il permet à ses clients de se nourrir. 
        La recherche de l’intérêt individuel est le seul moyen d’accroître le bien commun.

        Dans les idéologies Marxistes ou Socialistes, l’altruisme et le bien commun comme motivation fera que le boulanger se lèvera plus tard car levé tôt ou tard la paye sera la même, le pain sera moche et pas bon, et qu’importe le marché il s’écroulera.

      • julius 1ER 19 août 2015 09:49

        @Oxi gene.

        en ce sens il est complètement fossilisé le pov’ Spartacus et le propre d’un fossile .... c’est qu’il n’a pas conscience de son état !!!!

      • bourrico 7 19 août 2015 12:14

        @Spartacus

        l’individu œuvrant pour son propre intérêt, l’individu œuvre aussi pour celui de la société et le bien commun.


        Ah la vache !! smiley

        Voici l’acte de foi qui est servi pour endormir les gens.

        Merci pour cette euh....« pensée » smiley smiley

      • aimable 19 août 2015 20:49

        @Spartacus

        comment pouvez vous vivre dans un pays qui a tous les défauts, vous êtes maso ou quoi  ?


      • Spartacus Spartacus 20 août 2015 11:33

        @aimable

        Vous savez, participer à ce forum n’oblige pas à habiter le pays en permanence....

      • TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE 20 août 2015 12:28

        @Spartacus

        VOUS OUBLIEZ LES 650000 elus LES CUMULARDS ET ADEPTES DES POTS DE VIN !!!!!!!

        combien Nous coutent ils ??? SECRET DEFENSE
         


      • gaijin gaijin 21 août 2015 18:07

        @Spartacus
        « l’individu œuvrant pour son propre intérêt, l’individu œuvre aussi pour celui de la société et le bien commun. »
        dit comme ça c’est beau mais ça n’est pas réaliste. l’intérêt commun n’est pas la somme des intérêts individuels .........c’est la notion de société
        dans le sens ou vous l’entendez il faut pour que ça marche un haut niveau de conscience de la part des individus. oubliez vous qu’ adam smith était aussi un philosophe moraliste ?
        l’intérêt individuel sans frein ( interne ou externe ) fait automatiquement tendre le système vers l’explosion ou la dictature
        pour que l’anarchie ( ou le libéralisme ) soient possibles il faut que l’individu ait conscience qu’il est dans son intérêt de privilégier l’intérêt de la société a long terme sur son intérêt propre a court terme ( il faut aussi que la société se construise de manière a garantir le plus possible l’intérêt individuel )
        ce que je dit là devait être quasi une évidence dans le monde d’ adam smith parce que surtout rural et imprégné des « valeurs » a la fois paysannes et chrétiennes
        qu’aurait il pensé du trading haute fréquence et des escroqueries a la goldman sachs, a la servier ou a la glencore ? ( et autres monsanto ......)


      • mmbbb 23 août 2015 10:57

        @Spartacus 

        Votre enferment ideologique ne vous honore pas La FNSEA est un syndicat corporatiste qui veut faire crever la production de qualite. Je n’ai guere de sympathie pour ces paysans industriels qui nous ont fait fouffer de la vache folle  et qui sont des pollueurs dont le cout est paye par le contribuable  Qu ils crevent ! Vous etes un liberal il se font concurrencer par les nouveaux marches qui produisent la meme merde sous cellophane. Je vous rappellerai que les USA perdent des milliards ( obesite et arret de maladie) avec la malle bouffe


      • Auxi 23 août 2015 13:02

        @ tous

        Spartagugusse est un Témoin de Jéhovah, pardon, de la main invisible du marché dans la culotte d’un zouave. Son idéologie imbécile provoque un désastre planétaire, mais il n’en a cure. Dans son monde magique, tout doit être soumis au bon vouloir du gentil patron. Quand à sa haine des fonctionnaires, elle a une motivation limpide : ils bénéficient de la sécurité de l’emploi, impossible de les dominer par le chantage, et ça, pour un libéral-fasciste, c’est insupportable. C’est vrai, quoi, où va-t-on si le gentil patron ne peut plus tripoter ou violer sa secrétaire à qui il « donne » un emploi ? S’il ne peut plus insulter voire maltraiter ses salariés, sur lesquels il a évidemment droit de vie ou de mort sociale ? Où va-t-on si les salariés ont des droits ? Au goulag, assurément ! Quand on en est à qualifier l’homme de droite complexé Hollande pour un « bolchevique », c’est qu’il n’y a plus rien à faire, il faut se résoudre à achever la bête.

      • gaijin gaijin 18 août 2015 10:33

        salut olivier
        et salut aux copains ....( comme cochon )
        histoire de faire le lien avec ton article précédent :
        https://www.youtube.com/watch?v=SnrZ5XtSq_I


        • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 10:53

          @gaijin
          bonjour !

          et merci pour le lien qui tombe pile poil... de cochon
           smiley

        • gaijin gaijin 18 août 2015 11:55

          @olivier cabanel
          d’ailleurs ce poil s’appelle de la soie, mais tu le savais ça va de soi
           smiley


        • foufouille foufouille 18 août 2015 11:04

          "On trouve dans ces centre de production de la main d’œuvre roumaine, hongroise, polonaise, dont les salaires horaires peuvent descendre jusqu’à 3€…ce qui permet bien évidemment de vendre cette viande à des prix extrêmement bas, ce qui a généré la crise actuelle. lien"
          non c’est le danemark avec son abattoir automatisé coopératif. ils exportent surtout des porcelets ce qui permet un prix bas.


          • Fergus Fergus 18 août 2015 13:25

            Bonjour, foufouille

            Exact, et les employés danois sont mieux payés que les Français, ce qui démontre que le coût n’est pas seul en cause.


          • baldis30 18 août 2015 22:14

            @Fergus
            bonsoir,

            Il faut faire comprendre cela à Spartacus.....

            j’ai cherché dans le catalogue complet des travaux d’Hercule et il n’y a pas la solution


          • Auxi 23 août 2015 13:04

            @baldis30

            Il faut faire comprendre cela à Spartacus…..

            Spartagugusse n’est pas équipé pour comprendre quoi que ce soit.

          • foufouille foufouille 18 août 2015 11:16

            c’est par ce que le cochon fouille le sol qu’il avalera facilement des bactéries. il aime aussi se rouler dans la boue. ses crottes sont assez polluantes si pas nettoyer souvent et entasser au même endroit. il est aussi sale que la plupart des animaux.


            • gaijin gaijin 18 août 2015 11:51

              @foufouille
              décidément vous êtes toujours a coté de la plaque.......
              les animaux sont propres.... a part ceux qui sont maltraités par les humains .......


            • foufouille foufouille 18 août 2015 13:08

              @gaijin
              pauvre vieux.
              chier n’importe où c’est être propre ?
              fais donc comme eux, chie toi dessus comme le font les cochons, vaches, poules ............


            • Fergus Fergus 18 août 2015 13:28

              Bonjour, Gaijin

              Foufouille a raison, et c’est pourquoi il n’est d’élevages de porcs compatibles avec l’environnement que dans des enclos extensifs.


            • gaijin gaijin 18 août 2015 16:35

              @foufouille
              ben moi j’ai gardé des cochons et je peux vous assurer que c’est un animal propre il peut apprécier de se rouler par terre mais pas dans sa merde a moins qu’il ait pas le choix et il apprécie quand on le nettoie .......quand aux vaches si elles ont le cul sale c’est parce que dans leurs champs elle n’ont pas accés a un court d’eau ......


            • foufouille foufouille 18 août 2015 17:03

              @gaijin
              pas plus propre que les autres. j’ai élevé des chèvres et ça crotte dans la paille aussi. comme les poules ou les oies. les vaches aussi, etc.
              un chien ou un chat peut apprendre facilement à ne pas chier partout = il est propre.


            • Mowgli 18 août 2015 22:09

              @foufouille
              Et foufouille est plus con que la plupart des animaux


            • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 07:42

              @Fergus
              pas d’accord...

              dans mon secteur, il y a un petit élevage de cochons, ils vivent en plein air, et ceux qui s’en occupent font aussi « la transformation »...
              très gros succès commercial, et modeste, dans ma région !
              et tout a fait respectueux de l’environnement...

            • Fergus Fergus 19 août 2015 09:08

              @ olivier cabanel

              Je ne comprends en quoi tu n’es pas d’accord : c’est précisément ce type d’élevage que je défends et qui pourrait être l’avenir de la filière.


            • foufouille foufouille 18 août 2015 11:41

              en plus, manger casher est bien plus compliqué. par exemple, le lait et la viande ne peuvent être mélangé.


              • foufouille foufouille 18 août 2015 12:08

                chez nous, le sanglier est croisé depuis longtemps avec du cochon. il est élevé par les chasseurs puis relâchés dans les bois peu de temps avant la chasse.
                http://www.gentside.com/sanglier/le-plus-gros-sanglier-du-monde-le-sus-scrofa-attila-est-un-monstre-des-forets-de-turquie_art49699.html


                • ZenZoe ZenZoe 18 août 2015 12:09

                  Le cochon fait un excellent animal de compagnie. Affectueux, propre (oui, propre !), drôle et facile à vivre. Il faut le voir trottiner gentiment d’une pièce à l’autre sans rien renverser, se rouler dans l’herbe de plaisir, agiter ses oreilles. La manière dont on le traite (comme on traite toutes les bêtes d’ailleurs) est indigne et donne envie de chialer.

                  Pour ce qui est de la « compétitivité » : à un moment donné, il faudra bien que les éleveurs commencent à s’interroger sur leurs pratiques et leur positionnement au lieu de tout saccager à chaque fois que les cours baissent. Imaginez un peu, si tous les secteurs de l’économie faisaient ça, la France serait un foutoir bien pire que maintenant.
                  S’ils avaient une once d’intelligence commerciale les éleveurs, au lieu de pleurnicher pour des aides et renverser du fumier partout, ils monteraient en gamme et proposeraient du cochon de qualité au lieu de toujours viser le bas de gamme. Je ne les plains pas du tout.


                  • Fergus Fergus 18 août 2015 13:30

                    Bonjour, ZenZoe

                    D’accord avec vous sur tous les points évoqués dans ce commentaire. Sur l’état des élevages français, je vous invite à lire le commentaire que je viens de poster en début de fil.


                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 18:45

                    @ZenZoe
                    pas mieux !

                    je partage.
                    merci
                     smiley

                  • Claude Simon Gandalf 18 août 2015 21:37

                    @ZenZoe


                    Le cochon haut de gamme est français, sinon il est espagnol ou allemand. Si, il y a le porc corse : 100 € le Kg transformé. Montre moi la facture si tu payes ce prix.

                  • Vipère Vipère 18 août 2015 12:52

                    Olivier

                    L’histoire de Cornette la vache qui ne voulait pas mourir, s’est enfuie de l’abattoir pour se réfugier dans le parking des services d’urgence d’un hôpital :

                    http://www.telestar.fr/2015/videos/Sauvee-de-l-abattoir-la-vache-Cornette-trouve-refuge-dans-une-ferme-pedagogique-Video-162125


                    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 13:48

                      @Vipère
                      belle histoire que nous compte Cornette.

                      quel monde de merde.
                      merci de ton commentaire.

                    • juluch juluch 18 août 2015 12:53

                      Bonjour olivier


                      Article intéressant et instructif sur notre camarade cochon.  smiley

                      le problème actuel pour son prix et son élevage c’est l’Europe .

                      Il était parfaitement évident que cette Europe des marchés et du profit allait mettre à mal des filières entière. Du coup les gros centres d’élevages ont la part belle et font la pluie et le beau temps.

                      Faut sortir de l’Europe.

                      Merci à vous.

                      • Fergus Fergus 18 août 2015 13:34

                        Bonjour, juluch

                        L’Europe n’est pas en cause : dans ce type d’élevage concentrationnaire destiné à fournir de la viande de porc médiocre, les Français ont perdu la course. Mais les voisins de la France la perdront également, des pays comme le Brésil ou la Chine étant en embuscade pour faire la même viande médiocre à des coûts encore moindres !

                        D’où la nécessité de reconvertir d’urgence les exploitations familiales dans une production de qualité destinée à alimenter les circuits courts. Et cela n’a rien à voir non plus avec l’Europe.


                      • foufouille foufouille 18 août 2015 13:41

                        @Fergus
                        c’est le prix européen le moins cher qui est pris en compte. si c’est un problème qui met en cause l’europe.


                      • juluch juluch 18 août 2015 14:14

                        @Fergus

                        Bonjour Fergus,

                        Quant des voisins produisent plus et moins cher automatiquement la qualité s’en ressent surtout lorsque l’on veut rester dans la course.

                        Si on veut retrouver la qualité avec un prix « normal » le fait de rester dans l’Europe aggravera la situation et mettra en faillite les éleveurs.

                        Sans parler du consommateur qui entre un porc à 3 € le kilos et un autre à 1 € préférera privilégier son porte monnaie.

                        Sortir de l’Europe ou imposer à cette dernière la qualité peut etre une solution.

                        par contre les industriels de l’alimentation n’accepteront jamais une hausse des prix ......il y aurait des faillites chez eux et aussi du chômage.

                        Déjà chez nous deux industriels refusent la hausse des prix au kilos....

                        Non !.....Il faut sortir de l’Europe.

                        Il y a la filière du porc comme bien d’autres qui sont dans les memes situations.

                        Qualité et profits à tout prix ne vont pas ensemble.

                      • marmor 18 août 2015 18:19

                        @Fergus
                        Ce que les europhiles comme vous n’avaient pas prévu, c’est la concurrence au sein même des pays composants votre chère europe.L’europe avait été pensée pour avoir la puissance nécéssaire à lutter contre les marchés mondiaux, mais hélas, le ver est dans le sein même de votre europe ! Pour le moment, foin de brésiliens et chinois, c’est bien les allemands et leurs employés roumains et polonais qui dérégulent le marché . Et comme, grâce à nos charges, on ne peut pas lutter, on crève.
                        Quand vous prônez le retour aux petits élevages extensifs, ce qui est la seule solution pour nos éleveurs, cela sous entend une sortie de l’europe, au moins pour ce type de commerce.
                        L’europe c’est bien, Fergus, mais pas pour les éleveurs de porc, ni moutons, ni vaches, ni poules, ni les agriculteurs etc etc ....


                      • lsga lsga 18 août 2015 18:24

                        @marmor
                        ah non, ça sous-entend une sortie du Capitalisme. Car dans le Capitalisme, le taux de profit ne fait que baisser, ne laissant aucune place pour les petits qui finissent par se faire bouffer.
                         
                        Enfin, c’est un tel plaisir de voir ces conards d’agriculteurs réactionnaires faire faillite ! Vivement que Coca-Cola ou Nestlé rachètent leurs exploitations, et que cette masse de crétins racistes et nostalgiques soit remplacé par une poignée d’ingénieur et et une armée de robots.
                         


                      • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 18:43

                        @juluch
                        bonjour...

                        comme vous, je pense que le problème vient de l’Europe...est-ce une raison suffisante pour en sortir ?
                        je ne le crois pas.
                        il suffirait que l’europe décide d’un smic européen, et ça résoudrait pas mal de choses :
                        le dumping social, les ouvriers délocalisés, la main d’oeuvre bon marché etc
                        merci de votre commentaire

                      • Fergus Fergus 18 août 2015 18:54

                        Bonsoir, Olivier.

                        En effet, la solution n’est pas dans la sortie de l’Europe, mais dans la réforme de celle-ci, ou du moins de ses orientations sur un dossier comme celui de la PAC.

                        Une UE qui, il ne faut jamais l’oublier, n’a fait, au fil du temps, que mettre en place dans la PAC le modèle que promouvait la FNSEA en France dès la fin des années 50. Et c’est pourquoi une sortie de l’UE n’apporterait pas forcément de solution aux éleveurs concentrationnaires français.


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 août 2015 20:38

                        @Fergus
                        La question est bel et bien liée aux sanctions contre la Russie, et à la course aux prix les moins chers, donc aux salaires les plus bas. Ce sont bien les Traités européens qui nous ont mis dans la mondialisation en ouvrant grande les portes aux produits de basse qualité..


                        Vos circuits courts ne peuvent permettre de nourrir 65 millions de Français.
                        Le bio, c’est 5% de l’ensemble.

                        Il faut sortir de l’ UE, mettre des taxes aux frontières aux importations, conserver nos normes d’hygiène et nos salaires, pour assurer une production de qualité à TOUS les Français, et pas seulement aux bobos de Gôoche.

                        C’est pareil pour TAFTA, sortir de l’ UE est le moyen le plus sûr d’éviter TAFTA.

                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2015 08:49

                        @Alex
                        Fergus ne trouve jamais rien à redire à l’UE, même le pillage de la Grèce en cours, c’est pas l’ UE, mais les petits hommes verts venus d’une autre planète...
                        Fergus est comme Cohn Bendit, qui nous explique que pour la Gauche, l’ Europe (fédérale) est une utopie nécessaire. Le contenu des Traités ne les intéresse pas, la réalité vécue par les citoyens non plus.


                      • Ben Schott 19 août 2015 09:03

                        @olivier cabanel
                         
                        « comme vous, je pense que le problème vient de l’Europe...est-ce une raison suffisante pour en sortir ? »
                         
                        Il me semble, oui... Avoir mal au crâne est une raison suffisante pour arrêter de se donner des coups de marteau dessus.
                         
                        « il suffirait que l’europe décide d’un smic européen, et ça résoudrait pas mal de choses »
                         
                        Smic estonien ou smic français ? Absolument irréalisable, sauf dans le cas d’une Europe fédérale et des transferts budgétaires qui vont avec mais dont l’Allemagne ne veut pas et ne voudra jamais.
                         

                         


                      • Fergus Fergus 19 août 2015 09:14

                        Bonjour, Fifi Brind_acier

                        « même le pillage de la Grèce en cours, c’est pas l’ UE, mais les petits hommes verts venus d’une autre planète... »

                        Merci de ne pas tenir des propos diffamatoires à mon encontre. Dans le dossier grec, je n’ai jamais prétendu que l’Union Européenne n’était pas responsable, bien au contraire. Il est bon de débattre, mais pas de prêter aux interlocuteurs des propos qu’ils n’ont jamais tenu.

                        Qui plus est, vous savez très bien que je suis opposé à cette UE-là. Je dis simplement que la solution ne peut se trouver dans une sortie, mais dans la réforme des institutions qui interviendra tôt ou tard, le modèle actuel étant clairement en train de montrer qu’il va dans le mur.


                      • Ben Schott 19 août 2015 09:25

                        @Fergus
                         
                        « Je dis simplement que la solution ne peut se trouver dans une sortie, mais dans la réforme des institutions qui interviendra tôt ou tard, le modèle actuel étant clairement en train de montrer qu’il va dans le mur. »
                         
                        En général, quand un train fonce dans le mur il est un peu tard pour réparer les freins. Il vaut mieux sauter dehors, même au prix de quelques bobos superficiels.
                         
                         


                      • Fergus Fergus 19 août 2015 16:00

                        Bonjour, Ben Schott

                        Le problème est que sauter dehors risque de provoquer des blessures bien pires, et non des « bobos superficiels » !


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2015 07:32

                        @Fergus
                        Il n’y aura jamais d’Autre Europe, vous vendez des merles blancs.
                        Il faudrait que les 28 pays soient d’accord UNANIMEMENT pour changer les Traités.
                        Or, ils sont en concurrence, et ceux qui produisent le moins cher ne seront jamais d’accord pour changer les Traités.


                      • Jean 24 août 2015 12:08

                        @juluch
                        sortir de l’Europe= upr
                        @fergus
                        le responsable est celui qui a le pouvoir, donc effectivement l’europe mais elle est constituée par ces fameux élus pour lesquels il y a moins de 50% de participation voila voila.


                      • sarcastelle 24 août 2015 19:31

                        @lsga


                        .......de robots

                        Comme vous ? 

                      • egos 18 août 2015 14:01

                        « ll est l’animal le plus intelligent de tous les animaux »


                        après l’homme *, dont la consommation n’a apparement amélioré l’intellect de ses adeptes

                        * + espèces apparentés ou non, singes,chiens , chats, mammifères aquatiques

                        • Claude Simon Gandalf 18 août 2015 14:18
                          Le porc est culturellement considéré comme une viande impure dans certaines religions, car :
                          - l’anthropophage aura du mal à distinguer le goût de la viande humaine de la viande de porc ;
                          - le porc était le rare animal à nettoyer le champ de bataille, après la bataille.
                          Bref, des arguties traditionnelles montés ad nauseam dans des religions, c’est non sequitur.

                          Ah le bio, la marotte qui sied tant. Car vous croyez que le porc bio français est compétitif par rapport à celui allemand, avec des taux de prélèvements confiscatoires plus élevés, des normes environnementales plus faibles, une main d’oeuvre moins chère ? Que l’éleveur industriel va transformer ainsi son élevage en bio ? C’est un tout autre outil d’élevage dont il s’agit. Que tout le monde achètera bio et plus cher sur un voeu pieux ?

                          La facétie est qu’il est dangereux de n’avoir qu’un type de procédé agricole. L’autre incongruité est qu’il s’agit de reconstruire des conditions de compétitivité à l’économie française : que cela soit pour son agriculture ou son industrie, les secteurs les plus touchés par la mondialisation.

                          Merci, Mr Cabanel, d’être l’idiologue de service construisant l’argutie sur une lubbie.

                          • olivier cabanel olivier cabanel 20 août 2015 08:37

                            @Gandalf
                            l’idiologue ? vous savez ce qu’il vous dit ?

                             smiley
                            que vous le vouliez ou non, nous sommes rentré dans une nouvelle société, cette du partage...qui pratique une autre économie, celle du partage, du respect du vivant...
                            si vous aviez lu l’article attentivement, vous auriez constaté que ceux qui vendent du porc bio le vendent plus de deux fois le prix de la cote...et il n’y a pas de mévente.
                            il n’est plus question d’un « vœux pieux », il s’agit d’une réalité qui a de plus en plus d’adeptes.
                            mais personne ne vous interdit de continuer à manger des cochonneries moins chères.
                             smiley


                          • Claude Simon Gandalf 20 août 2015 18:54

                            @olivier cabanel


                            Comme je l’ai précisé, le porc bio allemand est également moins cher, du fait de normes ou de travailleurs détachés.

                            Donc, inutile de vanter le bio pour éviter le problème. Cette manie à changer de braquet pour étaler sa bien-pensance sur le malheur d’autrui est particulièrement agaçante, et ne fait pas vraiment avancer le débat. Vous est-il déjà arrivé de tomber sur une rupture de stock de côtes de porc bio ? Non. La principale pénurie en bio est le soja, car on ne peut faire confiance à cette filière (américaine) pour fournir du non-ogm. Ici encore, vos mantras sont inutiles.

                            Et étant breton et ayant cotoyé de très près l’élevage porcin, non, je n’ai absolument pas la conviction de manger de la cochonnerie avec du porc issu d’un élevage conventionnel français. Mais la diabolisation bobo-écolo-parisienne est tenace. Pour qui, pourquoi ? Car ce type de polémiques obfuscantes permet un naufrage certain, sans aucun doute.

                            Sapir a tout dit sur la question : http://russeurope.hypotheses.org/4217

                          • olivier cabanel olivier cabanel 20 août 2015 19:33

                            @Gandalf
                            assez habilement vous tentez de détourner la question...en déclarant, ce qui est peut etre vrai, que le porc bio allemand est moins cher.

                            mais la question n’est pas là.
                            la question étant que les producteurs français de porc industriels ne peuvent pas concurrencer le porc allemand...pour les raisons que j’ai évoqué.
                            il y a donc deux solutions : soit l’europe fixe un smic européen, ce qui empechera les allemands (et les espagnols) de faire travailler des roumains, polonais, etc à 3 euros de l’heure...
                            l’autre solution étant de proposer aux consommateurs une production respectueuse de l’environnement, d’autant que les dits consommateurs ne rechignent pas à payer 3,50 le kg une viande de bonne qualité.
                            il ne s’agit donc pas de « diabolisation bobo-écolo-parisienne », mais d’une simple question de bon sens.
                             smiley

                          • Claude Simon Gandalf 21 août 2015 09:01

                            @olivier cabanel



                            Il y a différentes façons de limiter les dumpings intra-européens.
                            Le SMIC européen en est une. Mais tout les pays de l’Est, dont la croissance est basée sur le moins-disant salarial, n’en veulent pas, et même pas une forme de convergence. 
                            Et puis, mettre d’accord 27 pays n’est pas simple.

                            Donc, si un politique souhaite rétablir la compétitivité française ou mettre à l’abris l’économie, il va être plus facile d’opter pour une méthode n’ayant que des implications nationales. La TVA sociale, c’était presque parfait (il n’y a pas de méthode parfaite quoiqu’il en soit), et a donc vite été sabotée.


                          • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 15:06

                            @Gandalf.. ou tous
                            ’’ le porc était le rare animal à nettoyer le champ de bataille, après la bataille.’’
                            .
                            Une idée à creuser pour le recyclage de nos cadavres ;l’incinération c’est du gâchis de matos
                            le cimetière trop cher le prix du m² et tout le bordel que l’on met dessus.certaine pratique remettent
                            les restes aux oiseaux à la mer ou a la fac de médecine.
                            Pour quoi pas au crocodile et finir en superbe sac à main.
                            moi j’aimerais que l’on donne mon cadavre aux tourteaux ,homards,araignées de mer,mais vu le
                            taux de métaux lourd que je me trimbale sans compter le reste,je ne sait pas si se serait sympa pour eux, pourtant avec les dégâts que j’ai fait dans leurs colonies cela n’aurait été que juste retour des choses.
                            Je croit que je ne suis même plus comestible...snifff sniff .. smiley
                             .
                            c’est pas facile de s’imaginer en saucisson mais bon il faut penser à la France aussi... smiley


                            • Claude Simon Gandalf 18 août 2015 15:22

                              @Christian Deschamps

                              Les métaux lourds sont aussi assimilés tels des oligo-éléments. Pas tous, loin de là, certes.

                              Mais la supplémentation nutritive porcine inclut bel et fer, zinc, cuivre, etc.

                              La malléabilité du vivant fera sans doute, que les métaux lourds non utiles finiront par être exclus par la chaîne alimentaire, sous forme de mines sous-marines par exemple. Mais, je ne vois pas l’ombre de l’usage de mercure sur l’étiquette du sac d’aliment. La promiscuité sanitaire entre mammifères étant telle, n’est-ce-pas. Si, dans le thermomètre pour prendre la température lors de la mise-bas de la truie. Les poubelles de l’élevage industrielle sont moins irréprochables que les poubelles de nos hôpitaux et cliniques, cela va sans dire.

                              Mais celui qui n’utilise pas de piles, de batteries, de téléphones portables, de voitures, jette la première pierre à l’éleveur.

                            • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 16:06

                              @Gandalf
                              merci de ta réponse
                              .
                              bon dans se cas je laisse mes pattes arrière pour l’agroalimentaire. 
                              et je finirai en andouille ce qui ne changera pas grand chose en fait ..
                              sympa Gandalf a+


                            • karikakon 18 août 2015 17:45

                              J’suis en train de me poser cette question existentielle « combien de français ont pensé à hollande en voyant la photo de l’article ? »


                              • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 20:48

                                @karikakon
                                perso l’idée ne m’a pas traversé une seconde.

                                j’avais juste l’intention de montrer un cochon tout propre, avec l’intelligence de profiter d’un hamac pour se reposer...
                                s’il fallait trouver une ressemblance avec un homme politique, je verrais plutot le président du sénat, gérard Larcher, (photo) voire jm le pen...(photo)

                              • karikakon 18 août 2015 17:48
                                Hollande en vacances, c’est que que m’évoque la photo de l’article !

                                • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 18:07

                                  @karikakon
                                  coucou kari
                                  tu débutes sur avox on 10 raies (au beurre noir)
                                  c’est un petit peu juste ta blague, mais c’est un début et je te souhaite la bienvenu sur se média extraordinaire (de boeu) ,il y a plein de personnages pittoresques et intellectuellement développés de (lapin) il te faudra de l’ assiduité (à la menthe) ,un entrainement quotidien pour accéder à toutes les connaissances de nos éminents auteurs.
                                  c’est donc avec courtoisie que je salut ton courage..

                                  A+ dans l’bus.... smiley
                                   
                                  .


                                • lsga lsga 18 août 2015 18:19

                                  c’est clair que c super juste comme blague. Ce cochon ne ressemble pas DU TOUT à François Hollande. Il est clairement le sosie de Jean Marie Lepen smiley


                                • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 19:02

                                  @lsga
                                  en plus souriant mais tout aussi décontracté effectivement je doit l’admettre, pour le caractère c’est évident .
                                   
                                   smiley


                                • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 20:54

                                  @lsga
                                  oui, comme je l’ai prouvé sur une photo, dans un commentaire précédent...

                                  il y a aussi celle là

                                • OMAR 18 août 2015 19:38

                                  Omar9

                                  Olivier  :« ...Il est donc aujourd’hui rejeté par les musulmans... ».

                                  « ....Il vous est interdit la chair d’une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu’Allah. Il n’y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.  » [Le Coran, Sourate Al-Baqarah 2:173]

                                  Si vous êtes attentif à ce qui précède, seule la consommation de la chair de porc est interdite aux musulmans.

                                  Il n’a jamais été question de maltraiter ou diaboliser cet animal qui est une création de Dieu, tout comme l’être humain.
                                  D’ailleurs, sa chair devient licite s’il y a contrainte (nécessité) pour le consommateur musulman.

                                  Cependant, il est vrai que pour la majorité des musulmans, le porc est déclaré « mendjouss » c’est-à-dire interdit de tout contact physique (et même visuel pour certains) en raison surtout de sa saleté.


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2015 20:42

                                    @OMAR
                                    l’idée de saleté accolée au cochon est dénuée de réalité.

                                    si vous avez un jour la possibilité de voir des cochons vivre en liberté, dans un champ, vous constaterez qu’il est très propre.
                                    si on met un être humain dans un enclos fermé, de petite taille, dans la boue, et dans ses excréments, il deviendra très sale...
                                     smiley
                                    ensuite, sur le texte du Coran, je ne suis pas un spécialiste, mais je crois savoir que certaines sourates permettent à un musulman de consommer du porc...
                                    merci de votre commentaire.

                                  • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 19:58

                                    @OMAR jarif a point
                                    .

                                    Cependant, il est vrai que pour la majorité des musulmans, le porc est déclaré « mendjouss » c’est-à-dire interdit de tout contact physique (et même visuel pour certains) en raison surtout de sa saleté..
                                    .

                                     Les bioprothèses de types hétérogreffe sont d’origine animale (porcine principalement)
                                    c’est un peu gênant ,mais ce n’est pas grave il existe d’autres solution..
                                     ceci n’a pas pour but de t’incriminer mais de souligner une problématique quand on parle de propreté,il y a un petit souci de ce coté là et pas seulement chez les musulmans.
                                    c’est quoi l’hygiène,c’est quoi la propreté ???? 
                                    amitié ++


                                    • OMAR 18 août 2015 20:33

                                      Omar9

                                      @Christian Deschamps

                                      Vous pensez sérieusement qu’un musulman diabétique et à l’agonie refusera une xénogreffe de tissu embryonnaire de porc ?
                                      http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/diabetegreffe/diabetegreffe.html

                                      Sincères salutations


                                    • Philippe Stephan Christian Deschamps 18 août 2015 21:36

                                      @OMAR
                                      c’est une question que je me pose électivement ; chez les témoins de Jéhovah les transfusions sanguine posent problèmes

                                      Chaque année, entre450 et 1150 témoins de Jéhovah meurent suite au refus de transfusions sanguines.
                                      merci pour la réponse
                                      cdt
                                      .


                                    • smilodon smilodon 18 août 2015 20:42

                                      @ l’auteur : très bien votre article sur ce pauvre animal !..... Connaissez-vous la différence entre un cochon et un porc ????!!!... C’est la même qu’entre un humain et sa dépouille. Pour le reste « qui vivra »verrat«  » !.... Dommage qu’il ne soit pas plus respecté que ça le pauvre bestiau !!!!.... Tous les ventres qu’il remplit chaque jour !...... Et si certains, par religion(s), font la fine bouche, c’est qu’ils en ont les moyens !...... Ou des dromadaires en remplacement !.... Le cochon est le « bétail » qui rapporte le plus en calories qu’il ne coûte en élevage !..... S’il pondait il serait même d’un meilleur rapport « qualité-prix » qu’une poule !... Comme elle, il est « omnivore » !... Un cochon vivant de 150 kgs, ça vous fait un porc de 120 ou 130 !... Même ses tripes servent à la peau de ses saucisses !.... Son sang à la fabrication de son boudin !... Quand j’étais petit, chez ma grand-mère on faisait la sauce de « pire » !.... Si des charentais me lisent ils sauront peut-être de quoi je parle !... Sur 150, 30 kgs d’os et de couenne !... Tout le reste est bon !.... Cet animal vaut 10 !...... Aussi pour ça qu’il représente (ou pas) une « culture » !.......En france on bouffe du cochon !.. Pourquoi ??.. Parce que c’est la France !.. En Chine on bouffe bien du chat et du chien, non ??... Quelqu’un leur demande pourquoi aux chinois ???... Ben alors !.... C’est une « tradition » !... Et alors ???.. J’irai jamais vivre en chine, pas que pour ne pas manger de chiens ou de chats !.. Juste parce que je suis bien ici !.. J’empêche personne d’y venir, ici !... Mais s’ils y viennent (parce que c’est mieux que chez eux), qu’ils bouffent donc aussi comme les « autochtones » !..... Ou qu’ils aillent en Chine bouffer des chats !..Ou qu’ils restent chez eux à bouffer des dromadaires ou des biques !.... Ce serait beaucoup plus simple, pour nous comme pour les chinois !... Pour eux aussi !... Bref pour tout le monde !....Que chacun reste chez soi et bouffe ce qu’il a envie !....!!..... Adishatz.


                                      • Fergus Fergus 19 août 2015 09:18

                                        Bonjour, smilodon

                                        Les Chinois, comme tous les asiatiques, mangent beaucoup de porc. Pour ce qui est du chat, je ne suis pas persuadé qu’ils en consomment des quantités. Quant au chien, il est devenu très choquant d’en consommer en Chine, du moins dans les populations citadines, cet animal ayant gagné ses galons de compagnon. C’est particulièrement vrai dans les grandes villes.


                                      • sylvie 25 août 2015 17:31

                                        @smilodon
                                        à 20h42 faut arrêter le pastis


                                      • Mowgli 18 août 2015 22:33

                                        OMAR  18 août 19:38

                                        « Il n’a jamais été question de maltraiter ou diaboliser cet animal »

                                        Ben tiens donc

                                        https://www.youtube.com/watch?v=0JKEbhTNtqg

                                        menteur comme un arracheur de dents, menteur comme un... (complétez)


                                        • OMAR 19 août 2015 01:35

                                          Omar9

                                          @Mowgli

                                          Je vous défie de trouver un seul écrit dans le Coran appelant à maltraiter ou diaboliser le porc.

                                          La vidéo que vous présentez montre effectivement dans un village égyptien, un rassemblement de porcs destinés à être abattus, chaulés puis enterrés, et ce, durant la période de la grippe porcine.
                                          Je vous signale qu’en raison de la population copte égyptienne, l’élevage du porc est pratiqué en Égypte.

                                          Il a été procédé de la même manière en Europe, envers les vaches atteintes de l’encéphalopathie spongiforme bovine (ESB), également appelée « maladie de la vache folle ».

                                          Donc, avec votre grotesque manipulation, vous faites preuve de mauvaise foi.

                                          Par contre, pas un mot sur les massacres des bébés phoques :
                                          https://www.youtube.com/watch?v=nBTuafft0wU

                                          Ou celui des baleines :
                                          http://www.dailymotion.com/video/x4afvp_le-massacre-des-baleines_news

                                          Et je vous laisse deviner par qui ces massacres sont commis.


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 11:52

                                          @OMAR
                                          défi accepté

                                          sur ce lien, quelques écrits de la Bible et du Coran qui semble répondre à votre question

                                        • Mowgli 19 août 2015 03:03

                                          « un rassemblement de porcs destinés à être abattus, chaulés puis enterrés »
                                          Chaulés vifs ? Destinés à être abattus pour QUOI, hein,, sinon ruiner leurs propriétaires coptes ?

                                          « Je vous signale qu’en raison de la population copte égyptienne, l’élevage du porc est pratiqué en Égypte. »

                                          Comme si je ne le savais pas. Au fait, c’est dans le coran, ça ? Non ? Alors c’est pas vrai

                                          « Il a été procédé de la même manière en Europe, envers les vaches atteintes de l’encéphalopathie spongiforme »

                                          Ah oui ? Chaulées vives elles aussi, les vaches ? Saloperie.


                                          • OMAR 19 août 2015 11:28

                                            Omar9

                                            @Mowgli

                                            En Égypte, 30.000 porcs ont été abattus en raison de la grippe porcine !!!!

                                            En 1988, rien qu’en Angleterre, l’épizootie de la « vache folle » a conduit à l’abattage puis à l’incinération de plus de 180.838 vaches.

                                            Et au total, ce fut plus de 5 millions de vaches qui furent incinérées :
                                            http://www.humanite.fr/node/236657

                                            En tant qu’adepte de solution finale, pour vous, l’incinération est un humain concept, n’est-ce pas ?


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 11:49

                                            @Mowgli
                                            quel scandale !


                                          • Jean Keim Jean Keim 19 août 2015 07:25

                                            Les idées c’est comme le cochon, quand il y en a de trop la qualité baisse.


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 11:47

                                              @Jean Keim
                                              j’aurais du faire de cette maxime la citation de mon ami africain !

                                              merci !

                                            • julius 1ER 19 août 2015 09:46

                                              Encore une fois c’est le Citoyen/Consommateur qui a le pouvoir de faire ou défaire le soi-disant vertueux et sacro-saint Marché......

                                              Manger du bon cochon ne serait-ce que pour arriver à bon (port) voilà un postulat qui devrait être le lot commun..... et ce n’est pas qu’ une question de prix car on n’est pas obligé de consommer de la viande tous les jours .....
                                              il faut que le commun des mortels se sente plus concerné par le bien être des animaux et çà serait déjà un vrai progrès !!!!!

                                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 11:48

                                                @julius 1ER
                                                pas mieux !

                                                je partage et remercie.
                                                 smiley

                                              • Hervé Hum Hervé Hum 19 août 2015 13:58

                                                @julius 1ER

                                                Je partage ce que vous écrivez, mais notez que le citoyen consommateur qui ne soit pas aussi le producteur, c’est le rentier.

                                                Et le rentier, ben il raisonne en intérêt financier et non en intérêt humain et en terme de responsabilité, pour cela, il faudrait qu’il n’y ait que des citoyens producteurs, consommateurs.

                                                Autrement dit, des citoyens conscients et responsables de ce qu’ils consomment, en fonction de ce qu’il en coûte pour le produire en terme de vie ou relations sociale.


                                              • Lisa SION 2 Lisa SION 2 19 août 2015 10:28

                                                Jouratous,
                                                mon voisin, un véritable arcandier, plein de bon sens comme un rude campagnard, a gagné un jeune cochon lors d’un concours local. il l’a nourri deux ans avant de le faire abattre pour s’en nourrir. Pour la première fois, je l’ai vu pleurer ce soir là ! méditez là dessus les uns les autres..
                                                A ce propos, la viande comme l’agriculture ne sont plus classé agricoles mais industriels. c’est clair non ?


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 11:47

                                                  @Lisa SION 2
                                                  bonjour Lisa

                                                  ...oui, très clair !
                                                   smiley

                                                • Vipère Vipère 19 août 2015 14:04

                                                  @olivier cabanel, Lisa Sion

                                                  Absolument en accord avec vous deux !


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 22:53

                                                  @Vipère
                                                  je m’en doutais chère Vipère...

                                                   smiley


                                                • raymond 2 19 août 2015 12:04

                                                  J’hallucine parler de la crise du porc sans parler de l’embargo russe. Là vraiment ton article n’est rien d’autre que du blabla.L’embargo est la cause principale du problème actuel. Baise la demande de 10% et le marché s’écroule.


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 13:12

                                                    @raymond 2
                                                    cher raymond... bien évidemment l’embargo déclaré à la Russie n’arrange pas la situation, mais je trouve que le terme « hallucine » est disproportionné...

                                                    ne croyez vous pas qu’il serait plus adapté en l’appliquant à la situation européenne ?
                                                    permettre des salaires à 3 euros quitte à couler les européens qui auraient d’autres niveaux salariaux ?
                                                    je ne disconviens pas que l’embargo sur la Russie accélère les problèmes, mais les problèmes ne sont-ils pas ailleurs ?
                                                    on peut, bien sur, discuter de la nécessite de cet embargo... se demander si la Russie n’a pas la volonté d’annexer quelques contrées qui lui ont échappé...mais n’est-ce pas l’arbre qui cache la foret ?
                                                    à votre avis ?
                                                     smiley

                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 13:14

                                                    @raymond 2
                                                    j’ajoute qu’il faudrait ajouter une lettre au mot « baise », sinon, on pourrait se méprendre.

                                                     smiley

                                                  • raymond 2 19 août 2015 20:33

                                                    @olivier cabanel
                                                    hallucine est peut-être disproportionné cette crise dure depuis plusieurs et tous le monde fait semblant de ne pas voir que l’embargo est la cause principale. Cet hiver j’ai acheté de la rouelle de porc a un prix ridicule et des patates idem. pas bio bien sur et à chaque en plaisantant je disais ; Merci Poutine pour ce porc à 1,80 euro/ kg et ces patates à 1,10 euro les 10kg.
                                                    C’est bien fait pour notre gueule la prochaine fois on ira pas soutenir ces salopards de NAZIS ukrainiens.


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 22:03

                                                    @raymond 2
                                                    ne soyez pas pingre... n’hésitez pas à dépenser quelques centimes de plus pour pouvoir consommer des produits de qualité.

                                                    en fin de compte, celui qui fait l’impasse sur ça, finit par payer beaucoup plus cher... la santé a un prix... et il n’aura même pas eu le plaisir de se nourrir avec des produits sains.
                                                    enfin, c’est vous qui voyez.
                                                     smiley

                                                  • raymond 2 20 août 2015 03:10

                                                    @olivier cabanel
                                                    Non pas pingre mais fauché c’est pas pareil. Je mange quand je peu bio et j’ai aussi un jardin. Personne ne proteste quand on vois ce porc payé 1,40euros aux éleveurs et vendu souvent beaucoup plus en grande surface (souvent 5 fois plus cher !) et c’est pareil pour le bio. N’y a il pas là aussi un problème ?


                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2015 07:37

                                                    @olivier cabanel
                                                    Vous aussi, vous êtes comme Fergus, vous vendez des merles blancs. Le bio, c’est 5% de l’ensemble de la production agricole, vous comptez nourrir 65 millions d’habitants avec ça ?


                                                    Pour se reconvertir au bio, il faut plusieurs années, c’est vous qui allez rembourser les emprunts des agriculteurs que la PAC, la FNSEA et le Crédit agricole leur ont conseillé de prendre ?
                                                    C’est vous qui allez les financer pendant la période de reconversion ?

                                                  • Hervé Hum Hervé Hum 19 août 2015 13:45

                                                    Le viande industrielle est faites pour les cerveaux élevés à la même sauce.

                                                    Ceux qui consomment bio ou vont vers lui, sont ceux qui sortent de l’idéal consumériste industriel.

                                                    Aux mêmes causes les mêmes effets !


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2015 22:00

                                                      @Hervé Hum
                                                      en effet, celle ou celui qui ne respecte pas son corps, et lui fait ingérer des produits à la limite dangereux, ou dangereux tout court, ne devrait pas être surpris si quelques conséquences sanitaires lui échoient.

                                                       smiley

                                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2015 07:44

                                                      @olivier cabanel
                                                      Et qui permet de mettre des OGM partout ?
                                                      Qui autorise 10% d’huiles de vidange dans les huiles végétales ?
                                                      Qui a autorisé les farines animales pour nourrir les poissons d’ élevage ?
                                                      Qui autorise les poulets chlorés made in USA ?
                                                      Qui a autorisé les résidus de pesticides d’augmenter de +10 à + 40 % ?
                                                      Qui laisse faire ce genre d’étiquetages ?


                                                      Notre belle Union européenne écologiste.

                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 août 2015 19:35

                                                      @Fifi Brind_acier
                                                      sauf erreur de ma part, l’union européenne est loin d’avoir une majorité écologiste....très loin !!!

                                                       smiley

                                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 21 août 2015 10:06

                                                      @olivier cabanel
                                                      Merci de le reconnaître. Et alors, on fait comment pour protéger la santé des habitants et des sols, tout en restant dans une UE non écolo ?


                                                    • sarcastelle 23 août 2015 11:54

                                                      @Fifi Brind_acier


                                                      Qui autorise 10% d’huiles de vidange dans les huiles végétales ? 

                                                      Personne ! Répéter cette foutaise régulièrement semble votre dada. 

                                                    • Gaston Lanhard 19 août 2015 15:26

                                                      Pour une fois Cabanel dit vrai, quelques oublis véniels. Mais bien.

                                                      Qu’il continue sur cette voie et n’emprunte pas celle des hautes technologies pour lesquelles l’appréciation ne se confond pas avec la précision.




                                                      • Calva76 Calva76 19 août 2015 17:28

                                                        @Gaston Lanhard
                                                        Je suis bien d’accord avec vous... smiley


                                                      • Henrique Diaz Henrique Diaz 20 août 2015 12:02

                                                        Pardon mais j’ai peur que la vraie question soit : comment peut-on encore manger un animal dont nous savons que nous partageons 95% du code ADN, à tel point que manger de la chair humaine fait le même effet gustatif que manger du cochon ? Comment peut-on tuer en masse un être qui a la conscience de soi, l’intelligence, la sensibilité en partage avec nous ?

                                                        Quelle autre réponse que : en faisant l’autruche, en faisant comme si de rien était, en se convaincant que mon porc à moi a été élevé dans des conditions d’humanité super exigentes ? Pendant des siècles on a trouvé que l’esclavage humain était quelque chose d’acceptable tant que c’était fait avec « humanité »... Traiter un homme comme un esclave avec humanité n’en reste pas moins un mal et la justification de fait de tous les traitements plus cruels. Ou encore, serait-ce parce qu’on viole une femme avec « humanité », en l’anesthésiant par exemple, que cela cesserait d’être un mal ? Est-il alors étonnant que massivement l’humanité s’autodétruise avec autant d’acharnement quand on voit comment elle traite ce qui lui est semblable ?


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 août 2015 19:34

                                                          @Henrique Diaz
                                                          c’est aussi une bonne façon de poser le problème.

                                                          merci.

                                                        • ddacoudre ddacoudre 20 août 2015 20:54

                                                          bonjour olivier

                                                          excellent article, j’y ai découvert des informations que j’ignorais.
                                                          cordialement à toi à +


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 21 août 2015 02:48

                                                            @ddacoudre
                                                            je dois t’avouer que j’en ai découvert quelques unes en faisant l’article !

                                                            cdt
                                                             smiley

                                                          • volpa volpa 21 août 2015 08:52

                                                            Les muslims et les youds n’aiment pas le cochon car c’est un sérieux concurrent à leur intelligence.


                                                            • franc 21 août 2015 13:12

                                                              S’il ya un animal qui a été créé par Dieu pour l’alimentation humaine c’est bien le cochon ,tout est bon dans le cochon

                                                              -

                                                              la vache est faite pour donner le lait ,le mouton pour donner la laine ,le cochon pour tout donner et en plus il se nourrit facilement comme omnivore.

                                                              -

                                                              Il n’est pas étonnant que les deux pays qui consomment le plus de porc ,la France et la Chine soient aussi les deux pays qui ont la plus riche et la meilleure gastronomie du monde.


                                                              • franc 21 août 2015 13:17

                                                                @franc

                                                                remarque

                                                                -

                                                                les hollandais viennent de créer de la viande de porc à partir de cellules souches

                                                                -

                                                                peut -être une solution pour manger du bon saucisson sans faire de souffrance à l’animal.


                                                              • simplesanstete 23 août 2015 17:58

                                                                Conclusion

                                                                Les gens bons gôchistes ne veulent toujours rien savoir du charcutier casher, pas du détaillant mais du grossiste.

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