Depositaire

Quand on lit la biographie de l’auteur de l’article, on est tenté de se poser la question suivante : Où sont les compétences pour parler du Coran et de l’Islam ? C’est comme si quelqu’un était boulanger et se posait en expert en matière de maçonnerie ! Si encore il était diplômé d’arabe, grand connaisseur de l’Islam et du Proche Orient, à la rigueur, on pourrait dire qu’il sait de quoi il parle. Mais là ce n’est qu’une opinion essentiellement subjective basée sur une connaissance extrêmement superficielle du Coran et qui plus est, sur une traduction de ce livre dont il est connu malheureusement qu’elles sont toutes plutôt défectueuses, du moins en langue française. Autant dire que c’est un peu léger comme argument.

Quant à Aloïs Frankenberger, son islamophobie pathologique, et le mot n’est pas trop fort, le rend absolument incapable d’avoir des arguments rationnels. Dès l’instant qu’il a décrété que le Coran était un livre violent, tout ce qui pourra être dit allant en sens contraire sera considéré comme nul et non avenu. Autant dire que l’on ne va pas loin avec de tels arguments !

Quant à Massada, le troll sioniste de service, son « procès » n’est plus à faire. Dès l’instant où l’on soutient sans réserve une entité, (israël) qui a commis et continue de commettre les pires crimes et abominations qui ont pu être recensées dans l’histoire de l’humanité, et Dieu sait qu’il y en a eu, et ce en moins de 65 ans, triste record s’il en est, il est évident que ses propos ne peuvent être traités que par tout le mépris qu’ils méritent. Ce qu’il y a d’incroyable avec ces sionistes, c’est cette extrême arrogance qui les caractérisent. Toujours traiter les autres de haut et avec le mépris. israël est, à leurs yeux, la parangon de la démocratie et le modèle de société libre et de haute qualité.

Mais laissons-les dans leurs illusions malfaisantes. Tôt ou tard, mais inéluctablement, l’histoire reprendra ses droits et cet abcès purulent du Proche Orient sera montré dans toute sa laideur et sa malfaisance , ainsi que tous les mensonges qui ont présidé à a création. Je ne voudrais pas être à la place des sionistes ce jour-là !

Pour revenir au sujet principal, encore une fois et ça devient vraiment pénible de devoir le répéter à chaque fois, avant de traiter d’un sujet, il est pour le moins élémentaire de l’étudier !!!

M. Céphale vous parlez du Coran sans même l’avoir lu dans sa langue d’origine, à savoir l’arabe. Vous ne vous appuyez que sur des traductions dont j’ai précisé plus haut qu’elles sont en grandes partie défectueuses. Je parle en connaissance de cause, puisque je fais partie d’un groupe de recherche sur le Coran. Et nous avons noté bon nombre d’incohérences, quand ce ne sont pas, parfois, de véritables contre-sens, dans ces traductions.

Il y a, concernant le Coran, plusieurs choses à prendre en compte. Tout d’abord, la langue arabe est une langue dont les mots peuvent avoir plusieurs sens. Exemple, le mot « kitab » traduit par « livre » a aussi le sens, d’une trame, d’une structure. Le mot « kafir » traduit par « mécréant » ne veut pas dire mécréant, mais a le sens de cacher quelque chose, d’enfouir, c’est d’ailleurs un nom qui, est donné aux cultivateurs dans le Coran. Appliqué à la religion, ce mot signifie « celui qui cache, enfouit la vérité ».

Autant dire que traduire n’est pas aussi simple qu’il ne le parait. Par ailleurs, le Coran a sept niveaux de compréhension. Ce qui est dit au premier niveau qui correspond au sens littéral, peut être compris autrement à un autre niveau.

De même, le sens littéral doit être replacé à la fois dans le contexte des versets qui précèdent et des versets qui succèdent, dans le cas d’un verset qui prête à équivoque. Également, il faut prendre en compte le contexte social et historique de l’époque où ces versets ont été Révélés.

Et je ne prends pas compte les circonstances de la Révélation, ni de l’abrogé/abrogeant.

En un mot, comme en dix, M. Céphale, au même titre que tous les commentateurs islamophobes sur ce site, ne présentez pas votre ignorance abyssale comme l’expression d’une grande érudition ! Certes, vous serez toujours encensé par tous les haineux de l’Islam, mais cela ne transforme pas votre ignorance en connaissance !

Quant à daesh, cette mouvance n’a rien à voir avec l’Islam. C’est comme si on disait que l’inquisition au Moyen âge en France était la parfaite illustration du message du Christ !

Le wahhabisme n’est qu’une caricature grossière de l’Islam et se trouve être la doctrine de cette mouvance ; Ces jeunes sont endoctrinés parce qu’ils sont ignorants de leur religion, conditionnés, on les poussent à se révolter contre cet Occident violent et destructeur. C’est toute une entreprise de lavage de cerveaux assez sophistiquée. Il est clair que ces procédés ne sont pas arrivés comme ça. Il y a toute une méthodologie que l’on retrouve, curieuse coïncidence, dans les méthodes de la CIA.

Les musulmans n’ont pas à se justifier de cette horreur, pas plus que les chrétiens n’ont à se justifier de la secte Moon , de la Scientologie, des mormons ou des Témoins de Jéhovah !

La manipulation et l’instrumentalisation sont tellement flagrantes qu’il faut vraiment faire preuve d’un aveuglement idéologique pour ne pas les voir. Mais c’est bien connu, il n’y pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, et il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir !

Ici comme pour d’autres articles du même genre, chaque fois qu’il est question d’Islam on revoit les mêmes esprits « forts » qui du haut de leur « immense savoir » daignent nous donner quelques lueurs sur des sujets d’actualité dont...ils ignorent jusqu’aux notions les plus élémentaires !

En somme il n’y a que dans l’Occident du vingtième et du vingt et unième siècle que, enfin, nous avons la connaissance de tout, que nous sommes détenteurs de LA vérité, etc. ! Quelle médiocrité ! Quel orgueil ! Quelle vanité ! On ne vous a donc jamais appris à étudier un sujet autant qu’il est possible de le faire avant d’en parler ?

L’auteur dit que Mahomet n’aurait jamais vécu à la Mecque ? Je suis entièrement et absolument d’accord avec lui ! Pourquoi ? Parce que « Mahomet » n’a jamais existé. Il n’existe dans toute l’histoire ancienne de l’Arabie aucun personnage connu qui se serait appelé « Mahomet ». Allez dans n’importe quel pays musulman et interrogez tant les imams des mosquées que les fidèles hommes ou femmes et demandez-leur qui était Mahomet. Ils vous répondront sans aucune hésitation qu’ils ne savent pas de qui il s’agit !

Pour l’auteur de l’article, si vous n’êtes même pas capable d’orthographier correctement le nom du prophète de l’Islam, qui s’appelait « Muhammed » ce qui signifie en langue arabe « celui qui est louangé ». Si vous ne connaissez pas l’arabe comment voulez-vous faire une étude sur des événements qui se sont produits en Arabie ? Et ce qui est curieux, ce sont toujours invariablement des occidentaux qui vont faire du dénigrement avec des études pseudo scientifiques sur l’Islam.

Ceci dit il y a deux choses à prendre en compte. Tout d’abord, que des études, des recherches puissent être faites sur le Coran, je trouve cela très bien. Pourquoi ne pourrait-on pas le faire ? D’ailleurs il en existe un certain nombre, y compris par des musulmans eux-mêmes. Mais à une condition préalable : ne pas venir avec un a priori négatif ou positif. Faire un travail de recherche , oui, mais aussi objectif que possible. C’est même une évidence qu’il devrait être inutile de préciser.

Par ailleurs, il importe de savoir que chez les arabes, pendant longtemps, la transmission s’est faite oralement. Elle était aussi fiable, sinon plus, que la transmission écrite, car pour valider la valeur d’une transmission il fallait impérativement une ou plusieurs chaînes de transmission ininterrompue depuis son origine. Mais j’admets que pour des occidentaux, c’est une notion difficile à comprendre, car en Occident la transmission orale est perdue depuis très longtemps et même quand elle existe encore est fortement entachée de tromperie délibérée. Ce pourquoi on a inventé le concept d’écrit « certifié ».

La somme de commentaires tous plus débiles les uns que les autres est tout simplement consternante ! Il ne faut vraiment rien avoir à dire pour écrire de telles stupidités !

Un salon dédié à la femme musulmane où seules les femmes sont admises. Et alors ? Ce n’est pas un défilé de haute couture. Ah, peut-être que vous espériez fantasmer sur quelques dessous féminins affriolants ?

Mais dites-moi en quoi un salon dédié à LA FEMME, pas à l’homme, peut bien vous concerner ? Ce n’est pas comme si cela devait durer des années. Ce n’est, comme tous les salons commerciaux, que l’affaire de quelques jours.

Par contre, tiens, c’est curieux, quand il y a un salon qui se tient au Bourget sur la pornographie, appelée pudiquement « salon de l’érotisme », je suis bien sur que là on ne vous entendra pas, si même vous ne faites pas l’éloge de ce genre de perversion !

Je n’y ai jamais mis les pieds et n’ai pas l’intention de le faire. Il se produit tous les ans et une bonne publicité à coup d’affiches ravageuses est faite. Mais bien sur, quand il s’agit d’Islam, aussitôt les boucliers « vertueux » se lèvent pour dénoncer la « discrimination » et autres fadaises du même genre.

Franchement, le niveau des commentaires sur ce site, pour beaucoup, n’est pas reluisant !!!

Beaucoup de commentaires dont la majorité brille par une qualité remarquable : une ignorance abyssale !!!

Il est tout à fait admis que l’on puisse ne pas connaître une chose, après tout, il n’est pas possible de savoir tout sur tout. Mais que dire de celles et de ceux qui non seulement sont ignorants mais qui en plus se présentent en faisant des commentaires comme s’ils étaient des savants ou, en tout cas, des gens qui ont bien étudié la question dont ils parlent ?

J’ai déjà dénoncé à plusieurs reprises cette attitude typique de notre époque où on voit des ignorants et des esprits étroits, mesquins, haineux, présentés comme des parangons du savoir et de la vertu ! Triste époque, vraiment.

Maintenant, répondons un peu à certaines accusations et certains propos délirants, malgré l’extrême répugnance que je puis ressentir de devoir renter sur ce terrain.

Je passe sur l’incroyable degré de bêtise de Ukelele qui prétend que le Coran a été écrit par la CIA, ça ne vaut même pas un mot de commentaire.

Le terme « jihad », qui est effectivement mentionné un certain nombre de fois dans le Coran signifie, effort, lutte. Tel qu’il est décrit dans le Coran il signifie aussi bien l’effort, la lutte contre les tendances de l’ego dominateur, que la lutte contre tout ce qui cause le désordre et le chaos dans la société. Le recours aux armes n’est justifiable qu’en dernière instance et toujours dans des circonstances exceptionnelles. Ce n’est pas parce que des bandes de cinglés animés d’une sauvagerie et dont l’existence n’est due qu’à leur création par les états unis, israël et l’Arabie saoudite, et qui instrumentalisent le texte coranique et la religion musulmane à des fins de chaos et de destruction, qu’automatiquement, cela signifie que ce livre et cette religion sont responsables de cette dérive. C’est tellement élémentaire, qu’à moins de faire preuve d’un incroyable degré de mauvaise foi et d’une volonté délibérée de critiquer sans argument rationnel, il est impossible de ne pas le voir. Alors toutes vos âneries islamophobes, on voit tout de suite ce que ça vaut. Inutile de dire que ça ne relève pas votre niveau intellectuel et humain !

Quant à dire que l’Islam est fondamentalement violent et que Allah = haine, encore une remarque du « haut niveau » de Ukele, autre absurdité. Allah veut dire exactement : « Le Dieu » sous entendu, le Dieu « par excellence ». En araméen on dit Alaha. L’araméen est très proche de l’arabe. A titre d’exemple l’évêque palestinien de Jérusalem affirme clairement que dans leurs offices religieux chrétiens ils appellent Dieu « Allah », et ils disent souvent « Allahu akbar » ce qui signifie très précisément, « Dieu est le plus Grand ». C’est normal, ce sont des arabes. Ils ne vont pas utiliser le latin quand même ?

Quant au fait que les pays musulmans doivent justifier ou condamner l’usage qui est fait du terme jihad, mais pourquoi devraient-ils le faire ? D’ailleurs, si vous étiez bien informés vous sauriez que d’éminentes autorités de l’Islam , entre autre de la célèbre université d’el Azhar au Caire, ont condamné sans aucune réserve l’instrumentalisation de l’Islam par ce prétendu état islamique, qui n’a d’islamique que le nom.

Mais quand on lit cette énormité que si les musulmans se font bombarder par les américains et occidentaux en général, c’est qu’ils le veulent bien, je dois avouer qu’il y a de quoi être stupéfait devant une telle dose de cynisme ! C’est comme si on disait que les palestiniens qui se font génocider depuis plus de 65 ans le sont parce qu’ils le veulent bien ! Mais quelle ignominie, quel cynisme ! Vous n’avez pas honte d’écrire une pareille énormité ?

Mais qui détient les armes les plus destructrices dans le monde ? Quels sont les pays les plus puissants du monde ? Les pays musulmans, ou les pays occidentaux ? Qui agressent , détruit, assassine, pille, les pays du tiers monde, dont font partie les pays musulmans si ce ne sont les états unis, israël, la France , l’Angleterre, etc.

A quel degré de bassesse certains tomberont-ils encore ? Ce n’est que le culte de l’ignorance, l’exaltation de tout ce qui est vil vulgaire, haineux. Et malheureusement, ce sont ces gens-là qui sont loin de représenter la majorité de la population française, que l’on entend le plus.

Et à propos d’entendre, il ne vous est pas venu à l’esprit que si on entend beaucoup parler de ce prétendu état islamique, ce n’est que parce que pour les grands médias « les trains qui arrivent à l’heure », ça ne les intéressent pas. Il ne faut jamais parler des choses qui vont bien, des belles initiatives, mais par contre, il faut beaucoup parler des catastrophes, des guerres, des atrocités, bref, de tout ce qui ne va pas. Si vous vous laissez conditionner par ces médias, comment voulez-vous avoir le moindre sens critique ? Ce n’est pas possible. Et s’il sont votre seule référence en matière d’information, nous ne pouvons qu’avoir pitié de vous !

On pourrait continuer longtemps sur ce registre. Il existe de par le monde quantité d’initiatives, de belles choses prometteuses pour l’humanité qui se font. Aussi bien dans le monde musulman qu’ailleurs. Simplement, il existe une oligarchie prédatrice, dominatrice, qui veut tout accaparer, tout dominer, et pour qui tout ce qui peut amener l’humanité à la paix, à la concorde, à la réflexion profonde, à la solidarité, à la compassion, est une gêne et doit être éradiquée autant que faire se peut. Et elle trouve toujours des « idiots utiles » qui, pour des raisons diverses, sont plus ou moins bourrés de préjugés, qui se feront les ardents défenseurs et propagateurs de son idéologie. Et il faut voir comment ils se précipitent pour faire chorus contre les « déviants » !

Alors si vous ne voulez pas, ou plus, faire partie de cette cohorte « d’idiots utiles » courroie de transmission inconsciente de cette oligarchie prédatrice, prenez conscience où cette mentalité vous mènent ; s’il vous reste un soupçon de sens critique !!!

Contrairement à la majorité des commentateurs, je ne trouve pas du tout cet article bon ou intelligent. Il ne fait que reprendre sous un mode plus doux les mêmes poncifs usés jusqu’à la corde, comme on dit.

Soyons réalistes et pour une fois regardons-nous en face ! Expliquez-moi en quoi des dessins faits avec un objectif délibéré de calomnier une religion et ses fidèles d’une façon à la fois grossièrement mensongère, vulgaire, et obscène, tout cela pour « officiellement » faire rire, ce qui implique de prendre le risque de voir des membres de cette religion ulcérés devenir violents contre ces journalistes et contre le pays qui autorise cela, donc, en quoi ces dessins contribuent au bien vivre en société, élèvent la conscience, et contribuent à la paix sociale ?

Pour ce qui est des religions, encore une fois, on ne peut que constater le constat affligeant de ces gens qui prennent leurs préjugés, voire leurs délires paranoïaques vis à vis des religions comme l’expression de la plus haute intellectualité alors qu’elle n’est que l’expression de la plus incurable et abyssale ignorance.

C’est un fait que j’ai remarqué sur Agoravox d’une sorte de main mise de ces gens qui sont non seulement athées, (c’est leur droit), mais qui en plus manifestent une véritable haine contre tout ce qui est religieux qui, à leurs yeux est le comble de l’obscurantisme !

Alors rétablissons certains faits : Les religions existent depuis la nuit des temps dans l’humanité et ce n’est que dans le monde occidental et à partir surtout du dix neuvième siècle que l’athéisme a commencé à se manifester.

Doit-on comprendre d’une part que c’est uniquement aux temps, dits modernes, et en Occident que brusquement on s’est rendu compte qu’il fallait rejeter les religions causes d’obscurantisme malgré des milliers et sans doute des dizaines de milliers d’années où l’humanité suivait ces religions ? En somme ces peuples anciens étaient tous des attardés mentaux puisqu’ils étaient incapables de voir à quel point on les menaient en bateau ! Soyons un peu sérieux, voulez-vous. C’est tout simplement grotesque. Et c’est faire preuve d’un orgueil invraisemblable que d’affirmer explicitement ou implicitement cela.

Si encore cette mentalité athée avait produit une très brillante civilisation, que les peuples dirigés par cette catégorie d’individus étaient en paix, épanouis, prospères, on pourrait dire, effectivement, force est d’admettre que c’est l’avenir, mais c’est tout le contraire.

Jamais le monde n’a été aussi en péril, jamais les destructions de cultures millénaires, de peuples, de civilisations, n’ont été aussi grandes depuis que cet athéisme est devenu dominant en Occident. Jamais la recherche frénétique du pouvoir, la cupidité, n’ont été aussi développés. Jamais le monde ne s’est trouvé pris en otage par des individus irresponsables ayant la possibilité de détruite toute vie sur Terre plusieurs fois ! Si c’est ça que vous appelez un progrès, manifestement, nous ne parlons pas de la même chose. Et ce qui est notoire, c’est que tous ces fabricants et distributeurs de mort, de destruction, de violence et de chaos, sont TOUS des individus irréligieux ! Curieux, non ?

Et à propos des religions, si vous aviez étudié un minimum l’histoire vous ne confondriez pas l’instrumentalisation de la religion à des fins cupides et de pouvoir avec sa doctrine fondamentale . Il y aurait justement une recherche approfondie à faire sur ce sujet afin de vous comment tout cela à pu se faire et qui ou quoi était derrière et avait intérêt à saper les religions et dont on voit clairement les effets de nos jours.

Mais comment peut-on parler de recherche à des gens pour qui seuls leurs préjugés et leur orgueil sont les critères de références ? Ce que vous considérez comme un progrès n’est que la manifestation de l’ignorance et de l’intolérance. Ce qui explique très bien pourquoi vous êtes violents et insultants en paroles contre ceux qui vous mettent en face cette ignorance.

Je ne sais pas si mon commentaire sera publié ou non. On verra bien. Puisqu’on parle de « liberté d’expression » on verra si mon expression est permise ou censurée.