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Accueil du site > Tribune Libre > La présomption d’innocence et « Le Canard enchaîné » : la justice sur (...)

La présomption d’innocence et « Le Canard enchaîné » : la justice sur la bonne voie ?

L’espoir renaît. On n’ose y croire. L’information est parue dans « Le Canard enchaîné » de cette semaine. Mais quel média l’a reprise ? L’appartement de M. Sarkozy, c’est important. Mais le respect de la présomption d’innocence enfin pris au sérieux, ne l’est-il pas tout autant ? Le calvaire des innocents d’Outreau serait-il déjà oublié ?

Heureusement que des juges n’attendent pas une réforme improbable de la justice et qu’ils prennent enfin le taureau par les cornes, de celles qui mettent en pièces la présomption d’innocence et la confiance en la justice de son pays !

Le magistrat et l’anonyme

Un arrêt de la cour d’appel de Toulouse du 16 janvier 2007 a condamné sévèrement Le Canard enchaîné pour avoir, une seconde fois, porté atteinte à la présomption d’innocence d’un honorable magistrat : un article du 27 avril 2005 l’avait présenté, dit l’arrêt, comme coupable des faits faisant l’objet d’une instruction. Le Canard a beau s’en défendre et soutenir avoir présenté la version du magistrat, ça n’a pas trompé la cour. On devine que ce journal qui pratique l’ironie avec le bonheur que l’on sait depuis près de cent ans, n’en croyait pas un mot. Et la Cour le lui a bien fait savoir en le condamnant à verser au présumé innocent et vertueux magistrat 24.000 euros d’indemnités qui se sont ajoutés au 13.000 déjà versés lors d’une première procédure. La note à payer pour cette violation de présomption d’innocence se monte donc à 37.000 euros. Avis aux amateurs ! Si seulement cette affaire avait pu avoir lieu avant Outreau, même si, dans cette affaire, parmi les innocents on ne compte aucun magistrat ! Qui sait, cependant, si la justice ne se serait pas épargné ensuite un tel naufrage ! Le Canard s’empresse, bien sûr, de comparer ces 37.000 euros accordés à un magistrat aux 33.000 euros alloués à un vulgaire innocent qui aurait passé 29 mois en prison pour rien. Mais qu’est-ce que cela prouve ? Ce n’est quand même pas la même chose de salir publiquement un magistrat et de ruiner discrètement la vie d’un « anonyme » innocent.

Une énormité

Et l’arrêt sévère de la cour de Toulouse est d’autant plus justifié que, selon Le Canard, la cour d’appel de Colmar, un mois plus tard, le 22 février 2007, a confirmé la condamnation de l’honorable magistrat par le tribunal de Strasbourg, en lui infligeant 18 mois de prison avec sursis, au lieu de 10 en première instance, cinq ans d’interdiction d’exercer ses nobles fonctions et une amende de 5.000 euros : il lui était reproché une sombre histoire de carte bleue prétendument volée dont il aurait été fait usage dans une maison à la fois close et ouverte en Allemagne, à l’occasion d’un colloque sur précisément « L’éthique du parquet ». Qui pourrait croire pareille énormité de la part d’un magistrat, sauf à confondre parquet et gadoue ? Là encore, le conditionnel est de rigueur, car le condamné qui s’est tourné vers la Cour de cassation reste toujours présumé innocent, jusqu’à ce qu’elle rende son arrêt.

En fait, ce n’est pas tout à fait juste, car, au-dessus, il existe encore un recours possible devant la Cour européenne des droits de l’homme pour un condamné qui juge que la justice de son pays a été dévoyée. Justement, Le Canard Enchaîné, bien que condamné en appel, reste toujours, lui aussi, présumé innocent : il s’est, en effet, pourvu en cassation et annonce déjà, en cas d’échec, son intention de porter l’affaire devant la Cour européenne. On souhaite qu’il n’y soit pas contraint. Sinon, ce sont encore des années qu’il faudra attendre pour savoir enfin si, oui ou non, la justice française est sur la bonne voie en matière de respect de la présomption d’innocence, et donc si les 37.000 euros qu’elle lui a infligés, lui au moins, Le Canard, il ne les a pas volés ! Paul VILLACH


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63 réactions à cet article    


  • Pierre R. Chantelois Pierre R. - Montréal 5 mars 2007 11:00

    Intéressante cette décision judiciaire. Elle démontre bien les tendances qui ont cours entre liberté d’expression et les droits des citoyens. Le débat est réel : peut-on tout dire ? En corollaire, sommes-nous tenus d’accepter tout ce qui se dit ?

    Pouvez-vous imaginer un instant une telle poursuite, selon les mêmes termes, aux États-Unis ? Les indemnités - je crois - auraient presque ruiné Le Canard enchaîné.

    Votre constatation - ce n’est quand même pas la même chose de salir publiquement un magistrat et de ruiner discrètement la vie d’un « anonyme » innocent - est lourde de sens.

    Merci

    Pierre R.

    Montréal (Québec)


    • Bourricot Bourricot 5 mars 2007 16:36

      Ruiné le Canars n’est pas une mince affaire. C’est le journal français qui de loin a une gestion financière des plus rigoureuses et aussi la moins transparente. Ce que l’on sait, c’est que l’hebdomadaire depuis sa création s’est fixée une éthique d’indépendance et pour cela les associés sont ni plus ni moins que les journalistes garantissant au volatile l’indépendance des plus sûres. Il est sû aussi qu’à chaque fin d’exercice comptable(fin d’année), une cagnotte importante prélevée sur les bénéfices du journal est placée sur une réserve, afin justement de parer des situations imprévues telles que cette condamnation.

      Oui le débat se pose, mais plus que la liberté d’expression c’est la liberté de la presse qui est posée. En France, la liberté de la presse est astreinte, contrainte légale qui à un certain niveau va à l’encontre des textes européens. Plusieurs affaires condamnant des journaux français ou des personnalités pour par exemple des propos jugés diffamatoires avaient été blanchis par la Cour Européenne.

      Une limite difficile à trouver entre liberté de la presse qui suppose liberté d’investigation et la présomption d’innocence. Mais qu’en est-il des journaux télévisés qui violent allègrement cette règle de la présomption d’innocence. Et au delà des médias c’est chacun de nous qui ne faisons pas attention à cette éthique judiciaire parce que dans le même temps en France, un innocent peut aller quand même en prison...

      Et puis une personne qui passe devant le juge, toute innocente soit-elle gardera l’étiquette indécollable d’une personne mise en examen ou suspectée. Suspicion, culpabilité, liberté voilà des termes qui aujourd’hui apparaissent comme incompatibles.


    • Pierre R. Chantelois Pierre R. - Montréal 5 mars 2007 23:57

      J’observe effectivement une grande différence entre nos juridictions respectives. Au Québec, avant de judiciariser une plainte, elle est soumise à un tribunal administratif, le Conseil de presse du Québec. Ce conseil n’a qu’un pouvoir de recommandation. Toutefois, un jugement négatif du conseil, vous le comprendrez, n’est pas bien vu pour la réputation du média. Il est toujours possible de passer outre ce Conseil de presse. Les procès sont alors interminables. La jurisprudence est frileuse à condamner des journalistes qui rapportent de bonne foi une information. Il y a derrière cette jurisprudence une notion de fausseté et de malice.

      Trois avocats québécois donnent leur appréciation des procès en diffamation :

      Les propos tenus ou diffusés par un média ou par tout citoyen à l’endroit d’un autre, s’ils sont d’intérêt public, ont droit de cité, même s’ils se veulent choquants, croit un juriste, Mark Bantey. Ce que je plaide, c’est que dans une société démocratique, on a le droit d’exprimer nos opinions même si elles sont dérangeantes et stupides. On a presque un droit constitutionnel de dire des stupidités, à la condition qu’il n’y ait pas de faussetés à la base de ces opinions.

      Claude-Armand Sheppard défend, depuis 30 ans, des citoyens qui estiment qu’on a porté atteinte à leur réputation. La quasi-totalité se dit victime d’un média. Un dossier sur 10 se rend devant les tribunaux, explique le juriste, la plupart étant abandonnés ou réglés à l’amiable. Pour les demandeurs, les condamnations sont minables. Et puis au Québec, si vous gagnez votre cause, vous n’avez pas droit au remboursement de vos honoraires d’avocats, indique Me Sheppard. Il faut quand même accorder des indemnités plus élevées aux demandeurs et modifier le Code civil pour permettre que les honoraires d’avocats soient remboursés dans le cas de décision favorable au demandeur en matière de diffamation, croit M. Sheppard. « La solution n’est pas de limiter la liberté d’expression, mais de punir plus sévèrement ceux qui violent les droits des citoyens. »

      Vincent Gingras, avocat demandeur en matière de diffamation, note que les causes en diffamation prennent de plus en plus d’espace. Les tribunaux vont donc être sollicités davantage. À cause de l’abus d’une supposée liberté d’expression, les gens, quand ils vont aller devant les tribunaux, seront peut-être enclins à vouloir un jugement plutôt qu’un règlement hors cour parce qu’il y a un trop-plein. Lors des derniers jugements que j’ai vus, les tribunaux devenaient un peu plus sévères

      Source : http://www.voir.ca/actualite/actualite.aspx?iIDArticle=32785

      Pierre R.

      Montréal (Québec)


    • Rocla (---.---.96.140) 5 mars 2007 11:01

      Un canard enchainé arrivant à boiter , entrainant avec lui un magistratà la démarche incertaine .

      Rocla


      • (---.---.162.15) 5 mars 2007 11:17

        Je trouve que la façon dont vous présentez cette affaire n’est pas claire du tout. En conséquence, je ne vous trouve pas convaincant.

        De façon plus générale, il y a dans notre pays un conflit entre le secret judiciaire et la liberté de la presse.

        La lourdeur des peines infligées au Canard pour un cas qui me paraît litigieux (l’innocence de ce magistrat n’a rien d’évidente) ressemble à une atteinte contre la liberté de la presse davantage qu’à une défense de la présomption d’innocence.

        Am.


        • machinchose machinchose 5 mars 2007 11:25

          Vous êtes tout de même extremement maladroit. L’affaire ne peut se résumer ainsi. Et surtout vous mélangez un peu tout et n’importe quoi. Les enjeux ne sont pas les mêmes. Et plutôt que de balayer d’un revers de la main cette disproportion des sanctions vous devriez voir que précisemment le canard montre par là qu’il vaut mieux être magistrat et bénéficier d’une défense corporatiste qu’être simple mortel et aller en prison n’importe comment.

          Je ne me prononcerai pas sur le fond qui est relativement complexe mais votre article manque singulièrement de la rigueur nécessaire aux questions de droit.


          • Paul Villach Paul Villach 5 mars 2007 11:44

            Il m’est apparu qu’à ce degré d’injustice, seule l’ironie convenait pour en parler : elle permet la retenue. Je crois que vous ne l’avez pas perçue : mon article, pourtant, est plein de contradictions, d’absurdités et d’ambiguïtés volontaires qui doivent vous alerter. Quand à la conclusion, elle est claire puisque je ne souhaite pas que le « Canard » soit obligé d’aller devant la Cour Européenne, ce qui signifie que j’attends que la Cour de cassation lui rende justice. Et pour finir, réfléchissez au sens de la dernière expression « au moins lui, il ne les a pas volés »... comme la carte bleue mentionnée plus haut. Paul VILLACH


          • machinchose machinchose 5 mars 2007 11:55

            alors au temps pour moi !

            Comme quoi à l’écrit et dans la rapidité avec laquelle nous nous ruons sur les mots d’internet l’ironie devient une manière délicate.

            Et pourtant dieu sait qu’il importe de la défendre.

            J’avais bien perçu en effet quelques formulations étonnantes et autres conclusions intrigantes mais mon amour du canard m’aura aveuglée au point de venir le défendre contre qui ne l’attaquait pas nécessairement.


          • godzillou (---.---.141.224) 3 avril 2007 16:44

            le paradoxe des paradoxes étant, if i remember well, que le csm a condamné le même magistrat pour manquement à l’éthique, bien avant la décision pénale condamnant le même magistrat, ce qui en terme d’atteinte à la présomption d’innocence est quand même quelque chose...

            quant au débat de fond, reprocher à un journal comme le canard son ton ironique, c’est comme dresser une prune aux 24 heures du mans...

            mais bon, notre volatile du mercredi a survécu à la censure de la grande guerre, alors vous pensez que ca va pas l’arrêter d’aller vers l’europe, si la cour de cassation valide l’arrêt


          • Jean-François (---.---.99.52) 5 mars 2007 11:26

            Il faut faire confiance aux magistrats, pour défendre les intérêts de la magistrature. Voir l’article d’hier d’Isabelle Debergue :

            http://www.geocities.com/petite_citoyenne/article040307.html

            Justice : brève autopsie d’une réforme qui n’a jamais existé (I)

            Alors que la campagne présidentielle reste toujours très silencieuse sur la réforme de la Justice, le Conseil Constitutionnel vient de censurer, par une décision du 1er mars, quatre articles (14, 21, 24 et 34) de la loi organique sur le recrutement, la formation et la responsabilité des magistrats. Pour le président de la Commission des lois de l’Assemblée Nationale, Philippe Houillon, il s’agit d’une « victoire du corporatisme ». André Vallini, président de la Commission d’enquête parlementaire sur Outreau, évoque une « réforme bâclée ». Mais le citoyen et le justiciable peuvent se poser une question plus basique : a-t-il jamais existé un quelconque projet de réforme de la Justice française ? Que faire pour que cette aspiration légitime puisse devenir réalité ?

            (...)

            Comme c’est la règle, la décision du 1er mars n’indique pas le nom du rapporteur, lequel, aux termes de l’article 19 de l’Ordonnance n°58-1067 du 7 novembre 1958, doit être un membre du Conseil Constitutionnel. Cependant, un article de septembre 2005 du responsable du service juridique de ce Conseil, Régis Fraisse, expose que : « Le secrétaire général et les trois membres du service juridique assistent au délibéré. Ils (...) peuvent, à la demande du président, répondre à toute question technique ou rappeler l’état de la jurisprudence sur un point particulier ». Une page du service juridique précise que : « Le service juridique est une équipe restreinte de trois fonctionnaires détachés au Conseil ou mis à sa disposition (un membre du corps des tribunaux administratifs et des cours administratives d’appel, un magistrat de l’ordre judiciaire et un administrateur des services de l’Assemblée nationale) chargée d’apporter une assistance technique aux membres du Conseil constitutionnel ». On trouve donc, notamment, deux juges parmi les trois assesseurs juridiques dont le rôle est essentiel dans l’élaboration des décisions du Conseil Constitutionnel.

            Mon article du 5 novembre rappelait également que les membres du Conseil d’Etat sont avant tout des juges, au statut régi par le Code de Justice administrative. A cette précision, il convient d’ajouter que le secrétaire général du Conseil Constitutionnel est un conseiller d’Etat en détachement. C’est le cas depuis 1959, sauf pour la période 1983-86 où ce poste fut occupé par un conseiller à la Cour de Cassation.

            (...)


            • pierrarnard (---.---.86.85) 5 mars 2007 11:28

              La ou le bat blesse c’est lorsque la présomption d’innocence s’applique à un coupable avéré.

              Un individu pris en flagrant délit et qui reconnait les fait doit etre un « présumé » coupable alors qu’il est objectivement coupable.

              Et dans ce cas on est tenu de présumer, et ce mot est en passe de devenir l’un des mots les plus employés par la presse, ce qui le vide de sens en en faisant une sorte de peuchère ! ou putaing ! qui ponctue désormais tout ce qui a trait a la justice.....

              Dans le cas du Canard, tout ce qui a été affirmé sur ce monsieur présumé apte à juger de la conduite de ses concitoyens en tant que magistrat, et qui va aux putes en volant la carte bleue de l’une de ses collègues est vrai,il l’a avoué et personne ne l’a contesté...

              Ce que l’on reproche au Canard c’est d’en avoir parlé au présent, en énonçant des faits avérés sans mettre en scène une présomption d’innocence qui n’a pas de raison d’etre puisque les faits sont reconnus par le coupable, pardon le présumé innocent lui meme.

              De plus il me semble que l’article du canard est antérieur et peut etre meme à l’origine de l’action en justice française...

              Ubuesque....

              D’ailleurs moi aussi j’aimerai bien etre présumé innocent quand on me fait payer 75 euros pour avoir le droit de contester un Pv de radar automatique....


              • alex (---.---.152.17) 5 mars 2007 11:37

                Un extrait de votre article m’interpelle je cite cet article ci dessous:Et la Cour le lui a bien fait savoir en le condamnant à verser au présumé innocent et vertueux magistrat 24.000 euros d’indemnités qui se sont ajoutés au 13.000 déjà versés lors d’une première procédure. La note à payer pour cette violation de présomption d’innocence se monte donc à 37.000 euros. Avis aux amateurs ! Si seulement cette affaire avait pu avoir lieu avant Outreau, même si, dans cette affaire, parmi les innocents on ne compte aucun magistrat ! Qui sait, cependant, si la justice ne se serait pas épargné ensuite un tel naufrage ! Le Canard s’empresse, bien sûr, de comparer ces 37.000 euros accordés à un magistrat aux 33.000 euros alloués à un vulgaire innocent qui aurait passé 29 mois en prison pour rien.

                Je suis scandalisé par les différences que fait la justice en matière d’indemnisation des victimes, il faut savoir que la moyenne d’une indemnisation concernant les victimes d’homicides involontaires , accidents de toutes natures et surtout accidents de la route est d’environ + ou - 15.000€ en cas de décès et encore si vous passez par une action en justice car nombre de nos concitoyens se font arnaquer par les assureurs en acceptant une transaction amiable !

                Quand j’entends les sommes allouées pour dédommager certains actes ,certes délictueux, mais non comparables avec des actes ayant entraînés des décès avec tous les dommages collatéraux, vies brisées des proches, soins et suivis psychologiques non pris en charge alors que ces personnes sont elles aussi des victimes.

                Nous voyons bien par là que la justice est dans notre pays devenue comme notre médecine une justice a deux vitesses !

                Une justice pour la france d’en haut et l’autre pour celle d’en bas !

                Liberté.Egalité.Fraternité. comme vous pouvez le remarquez il y a des points entre ces mots inscrits sur tous les frontons de nos Institutions !


                • (---.---.78.114) 5 mars 2007 16:58

                  L’avantage est qu’avec une indemnité telle, qu’il n’aura pas besoin d’emprunter une carte bancaire pendant longtemps.


                • marino (---.---.85.199) 5 mars 2007 12:04

                  je viens de relire cet article, puisque je lis le canard chaque semaine. Néanmoins, je n’ai pas eu droit à la présomption d’innocence, tout de suite jugée coupable par ma hiérarchie, pas droit à l’erreur, déjà toujours coupable ! Je maintiens la dernière phrase des « animaux malades de la peste » « selon que vous êtes puissant ou misérable, les jugements de cour vous feront blanc ou noir ». Je ne suis pas magistrat, et pas plus Sarko (heureusement !), je ne suis qu’un être ordinaire qui crève discrètement suite à une condamnation que je ne mérite pas. A priori, je ne suis même pas un humain... puisqu’un humain a « droit à l’erreur » ! Alors ? La cour européenne m’a demandé d’épuiser les recours internes. Mais je n’ai pas les moyens d’aller jusque la cour de cassation. Je ne peux pas mettre mes enfants sur la paille si je dois vendre ma maison pour assurer une défense toujourzs déjà perdue.


                  • Jean-François (---.---.99.52) 5 mars 2007 12:16

                    Le problème financier pour défendre ses droits en justice touche actuellement la grande majorité des Français. Cela fait partie du verrouillage du système.


                  • candide06 (---.---.70.90) 12 mars 2007 16:55

                    être un pôvre justiciable est le lot de tous ceux qui pensent sincèrement que la Justice est la même pour tous. Grossière erreur que de penser cela. Beaucoup de justiciables sont instrumentalisés par le Pouvoir politique et la Justice manipulée par lui. La question qui se pose en France,c’est la Justice Pénale.Celle qui tue ou absout selon que vos êtes du côté des puissants ou simple citoyen. La Justice est la grande absente du débat présidentielle. Pourquoi,alors que c’est une question fondamentale. N’est elle pas en définitive l’ultime rempart de l’Etat organisation administrative de la Nation ?


                  • Paul Villach Paul Villach 12 mars 2007 17:03

                    Je partage votre point de vue. Paul VILLACH


                  • Forest Ent Forest Ent 5 mars 2007 12:23

                    Cet article est incompréhensible, et on ne peut le supposer au mieux que tendancieux, parce que sinon il est carrément nul.

                    D’abord il cite une condamnation en diffamation de janvier 2007, en précisant qu’il y a eu condamnation en appel du « diffamé » en février 2007. Mais alors quand a eu lieu la condamnation en première instance ? C’eut été un minimum de le préciser.

                    Ensuite l’article cite la condamnation et commente : « Qui pourrait croire pareille énormité de la part d’un magistrat ? »

                    A part que le magistrat a été effectivement condamné pour cela, et que donc le tribunal l’a cru.

                    Ensuite, cette citation merveilleuse :

                    « le condamné qui s’est tourné vers la Cour de cassation reste toujours présumé innocent, jusqu’à ce qu’elle rende son arrêt »

                    Le « condamné est présumé innocent ». Ben flûte. Je n’ai pas fait de droit mais il y a des limites. La présomption d’innocence vaut pour l’instruction, pas pour la cassation. Il ne faut pas tout mélanger.

                    Ce que l’affaire d’Outreau a montré, c’est que la présomption d’innocence fonctionne mieux pour les riches que pour les pauvres. Cet article ne le dément pas. Quel est son but réel ?


                    • Paul Villach Paul Villach 5 mars 2007 12:30

                      Merci de m’accorder un sursis ! Vous lisez trop vite ! Je viens de faire deux mises au point plus haut. Accordez-moi la grâce de les lire ! Maintenant, c’est votre droit de ne pas aimer L’IRONIE, à condition de savoir la percevoir préalablement. Cordialement, Paul VILLACH


                    • Forest Ent Forest Ent 5 mars 2007 12:53

                      Mes plus plates excuses. smiley

                      Arf. Je suis mortifié. N’hésitez pas à me le rappeller à l’occasion. Et une tournée pour le coupable ...


                    • Rocla (---.---.96.140) 5 mars 2007 12:27

                      Je l’ aime bien cet article , chacun peut y lire ce qu’il a envie. A moins de le lire comme il est écrit .

                      Rocla


                      • le_gros (---.---.237.210) 5 mars 2007 12:40

                        Le Canard s’empresse, bien sûr, de comparer ces 37.000 euros accordés à un magistrat aux 33.000 euros alloués à un vulgaire innocent qui aurait passé 29 mois en prison pour rien. Mais qu’est-ce que cela prouve ? Ce n’est quand même pas la même chose de salir publiquement un magistrat et de ruiner discrètement la vie d’un « anonyme » innocent.

                        je suis complétement outré par la remarque qui est faite là. Au fronton de la république, il est ecrit « liberté - EGALITE - fraternité ». Le fait que ce soit un magistrat qui soit impliqué et non un « anonyme » ne permet absolument pas de dire que le préjudice est moins grand. Allez expliquer à cet « anomyme » que tout son entourage croyait coupable et qui le pense peut-etre encore (il n’y a pas de fumée sans feu) que son préjudice est incomparablement plus faible que celui d’un magistrat qui même s’il est présumé innocent a jusqu’à ce jour été par 2 fois jugé coupable alors que cet anonyme lui est définitivement déclaré non-coupable. Ce magistrat n’a à ma connaissance pas non plus effectué de prison alors que cet « anonyme » lui a effectué 29 mois (plus de 2 ans). Ce sont des affaires de la sorte qui démontre qu’il y a 2 justices en france, celle des « anonymes » et celle des « notables ».


                        • Paul Villach Paul Villach 5 mars 2007 12:54

                          Apprenez, cher lecteur, à repérer l’IRONIE d’un texte en relevant une accumulation de contradictions, d’absurdités, d’ambiguïtés volontaires dont j’ai truffé mon article...

                          Je ne voudrais pas faire un rapprochement trop audacieux. mais vous me faites penser à ceux qui en lisant « De l’esclavage des nègres » (in « L’Esprits des Lois ») , ont cru que Montesquieu était esclavagiste, alors que son texte est le monument de l’ironie par excellence pour démolir plus efficacement par l’accumulation d’absurdités ou de contradictions les arguments en faveur de l’esclavage.

                          Il est des révoltes qui s’expriment mieux par la retenue de l’ironie que par l’invective ou l’emphase.

                          Il semble qu’aujourd’hui la culture de l’ironie se perde. Pourquoi ? La vitesse de lecture, l’incapacité à s’élever au dessus du premier degré ? Paul VILLACH


                        • pierrarnard (---.---.86.85) 5 mars 2007 13:14

                          Monsieur, vous en etes à la quatrième justifiaction de l’ironie de votre article en accusant le lecteur d’incompréhesion ou de diagonalisation hative...

                          Plutot que de fustiger l’incapacité crasse ou l’incompréhension de vos lecteurs à « débusquer tout seul vos points d’ironie » , peut etre devriez vous simplement admettre qu’en ayant voulu pousser trop loin l’absurde vous avez clairement sombré dans l’ambiguité...

                          La communication ce n’est pas ce qui est dit mais ce qui est compris...

                          Pierrarnard


                        • le_gros (---.---.237.210) 5 mars 2007 13:34

                          Autant pour moi, effectivement, la prochaine fois, je lirais plus attentivement avant de prendre au 1er degré un article.

                          Je vous présente donc mes excuses pour mon commentaire.

                          Malgré tout, méfiez-vous. Lorsqu’il y a trop de deuxième et de troisième degré, la majorité des gens ne voit plus l’ironie. Un bon article (à mon avis), c’est comme une bonne blague, on n’ a pas besoin de l’expliquer. En conclusion, la prochaine fois, essayez de terminer sur une note plus explicite.

                          P.S. Je supposerais pour épargner votre modestie, que votre comparaison à Montesquieu était une dernière note d’ironie.


                        • clairette (---.---.158.41) 5 mars 2007 14:37

                          @ Paul Villach,

                          Bonjour,

                          Il est vrai que vos fidèles lecteurs savent reconnaître votre humour dès les premières lignes !

                          Bienvenue aux nouveaux agoraVoxiens qui vont à leur tour vous découvrir au fil des différents articles qui défient la monotonie, et abordent moults sujets sur une gamme allant de l’évocation « sportive » (mais oui !) jusqu’au coeur de graves problèmes, comme celui d’aujourd’hui.

                          A quand une souhaitable révision de notre appareil judiciaire ? Révision toujours promise comme étant imminente, mais jamais réalisée, et toujours relevant du domaine de l’espoir, voire de l’utopie... ou devrons-nous revenir exclusivement à la croyance d’une justice immanente ?


                        • trou du cul (---.---.152.17) 5 mars 2007 13:02

                          @le_gros, Je ne vois pas quel différence il y a entre un pseudo et rester anonyme , je peux prendre n’importe quel pseudo comme vous et raconter n’importe quoi ou sera la différence ?

                          Cessez de prendre les gens pour des imbéciles vos remarques ne sont que du corporatisme mal caché.

                          Si vous relisez mon intervention je m’insurge des niveaux de condamnations selon votre condition et vos propos ne font que me confirmer dans mes convictions, quand je lis dans les faits divers les compte-rendus d’audience ou on condamne un prévenu à 100€ ou 200€ pour avoir tué même involontairement , laissez moi exprimer ma colère.

                          Vous savez très bien que quelqu’un qui s’attaque à des biens sera beaucoup plus condamné que s’il commet une agression, c’est le système qui dit qu’un bien à plus de valeur qu’une personne physique.


                          • habon (---.---.132.20) 5 mars 2007 13:14

                            personnellement j’ai toujours considere le Canard comme du sous-journalisme, un melange de Voici et de Harakiri, le degre zero de l’investigation et du journalisme.

                            Le nombre « d’articles » composes de citations de OFF des politiques etant largement surrepresentes par rapport aux articles de fond. le culte de la petite phrase pour sortir la polemique.

                            Bref quand je lis le carnard, je le trouve nul et affligeant. Ceci dit j’admet son caractere d’utilite publique pour faire sauter quelques scandales a l’occasion.


                            • BuZy (---.---.25.114) 5 mars 2007 16:49

                              Le contraire m’eut étonné. Restez-en à Pif Gadget, ha non trop à gauche pour vous.


                            • (---.---.37.71) 5 mars 2007 13:19

                              Le canard, c’est le tabloide français, la presse de caniveau anglaise bien connu. Par qui sont-ils payés, mystére. Ne serait il pas temps que les journalistes publi leur salaire, patrimoine et déclaration d’impot pour que la transparence démocratique soit aussi égale que pour les hommes politiques ?


                              • Hector (---.---.44.107) 5 mars 2007 21:59

                                @ (IP:xxx.x75.37.71)

                                J’aime bien ce jugement sans appel dont l’approximation orthographique ruine autant la portée du propos que l’outrecuidance du ton discrédite l’auteur.

                                En clair, t’es une buse.


                              • moebius (---.---.48.69) 5 mars 2007 15:46

                                Ca fait peur et ca m’interpelle ces « cuistres » qui ont si peu le sens de l’ironie...ceci dit, et sans ironie, article trés bon.


                                • Marsupilami Marsupilami 5 mars 2007 15:55

                                  Excellent article écrit sur un mode de subtile ironie qui sied bien à son sujet... et qui met son auteur à l’abri des poursuites éventuelles d’un magistrat présumé innocent bien que condamné. Espérons que le Canard Enchaîné finira par gagner son procès.


                                  • Krokodilo Krokodilo 5 mars 2007 15:58

                                    Habon, et Pxxx :

                                    C’est à se demander pourquoi ce journal est lu par tous les députés ! A condition que vous gardiez le secret, je suis en mesure de vous révéler par qui ses journalistes et ses dessinateurs sont payés : par leur journal.

                                    Aurai-je l’air trop prétentieux si je dis que j’avais perçu l’ironie de l’auteur, conforme à celle du Canard. Que ne faut-il pas faire pour éviter les poursuites judiciaires par ces « chers » magistrats, ou ces chers politiques quand nous ne sommes que des anonymes sans le soutien (fragile) d’un journal. Bravo à PV pour avoir relayé cette info choquante.


                                    • troll (---.---.82.128) 5 mars 2007 16:00

                                      article nul : le presume innocent a deja ete condamne deux fois tout de meme...

                                      bravo le Canard !


                                      • hello (---.---.117.1) 5 mars 2007 16:32

                                        Pourriez-vous jeter un oeil à la vidéo des enfants du magistrat Roche sur www.lvo.info (c’est la 2ème en partant du bas) ? Non seulement c’est édifiant mais en plus cela peut vous donner des idées ...


                                        • JP (---.---.76.96) 5 mars 2007 16:33

                                          Votre billet , pardonnez-moi , me paraît aussi hâtif que facile et démagogique et surtout insuffisamment étayé en droit (I)et en fait(II) .

                                          I) En droit :

                                          Vos lecteurs doivent savoir que la présomption d’innocence est effectivement protégée par les dispositions de l’article 9-1 du code civil et que « Le Canard Enchaîné » n’est pas plus qu’un autre organe de presse , titulaire d’une immunité lui permettant d’y porter atteinte .

                                          Il est simplement regrettable , très regrettable même que nombre de justiciables , victimes de violations du secret d’une enquête ou d’une instruction ne soient pas conseillés - comme l’a été , s’il en avait besoin , le magistrat dont vous évoquez la situation - d’agir en réparation des dommages qu’ils subissent lorsqu’ils sont , sans contradictoire et alors qu’ils n’ont pas encore été jugés définitivement par une juridiction répressive , présentés comme coupables par des quotidiens ou hebdomadaires .

                                          La Cour européenne des droits de l’homme a rappelé , à plusieurs reprises , que la présomption d’innocence est l’un des éléments du procès équitable exigé par l’article 6 de la convention éponyme ; que seuls les tribunaux - et non la presse du mercredi ou non - constituent les organes appropriés pour se prononcer sur la culpabilité ou l’innocence quant à une accusation en matière pénale ;que le respect de la présomption d’innocence est de nature à, garantir tant l’autorité que l’impartialité de l’autorité judiciaire ; que le juge doit s’abstenir de tout préjugé tel que celui pouvant résulter d’articles présentant le justiciable comme coupable ; que les journalistes ,par leurs commentaires , doivent donc veiller à ne pas réduire les chances d’une personne à bénéficier dudit procès équitable en la présentant ,avant ce même procès , comme coupable .

                                          II)En fait :

                                          Comme moi et vos lecteurs , vous ne possédez , je suppose , que les éléments de fait donnés par « Le Canard Enchaîné » ...En toutes hypothèses plutôt que de manier avec vous l’ironie , je préfère , pour ma part , déplorer que les atteintes à la présomption d’innocence soient si nombreuses en France et que les victimes n’aient pas plus les moyens de les faire sanctionner .

                                          L’une a été récemment sanctionnée , comme vous le dîtes , je m’en félicite sans m’arrêter à la qualité du bénéficiaire de la décision qui n’avait pas moins de droits que quiconque à assigner l’hebdomadaire condamné .


                                          • Humpty-Dumpty (---.---.120.8) 7 mars 2007 10:38

                                            Exactement le type de commentaire que je souhaitais faire sauf qu’il m’aurait fallu un peu de temps pour appuyer mon propos sur des points de droit précis. L’ironie était certes évidente dans cet article, mais mal placée. Un pourvoi en cassation n’est pas suspensif de l’application d’une sentence ; à qui veut-on faire croire qu’il est suspensif de la présomption d’innocence ? Ou alors il faudrait croire que l’on exécute des condamnations, met en prison, etc, des présumés innocents. De qui se moque-t-on ! L’ironie n’excuse pas la malhonnêteté intellectuelle.


                                          • Rocla (---.---.251.61) 5 mars 2007 17:11

                                            Le canard je l’ achète le mercredi au buraliste du coin-coin .

                                            Rocla


                                            • jean-louis (---.---.141.86) 5 mars 2007 17:21

                                              Je suis pour le moins surpris de voir que vous croyez encore pour la France à la présomption d’innocence. Les magistrats eux mêmes la violent au gré des besoins de leurs procédures. Dans l’affaire du Canard au contraire il s’agit j’en suis persuadé d’une réaction corporatiste sévère du tribunal toulousain, et l’argument même utilisé par l’auteur de l’article sur « l’énormité de la chose » se retourne facilement Croyez vous qu’il aurait été facile d’inventer cela et que s’il n’y avait rien dans le dossier, par deux fois d’autres magistrats aient jugé qu’il y avait bien eu délit consitué !!!


                                              • mcm (---.---.121.69) 5 mars 2007 17:34

                                                Je conseille à tout un chacun d’aller écouter quelques jugements au « palais de justice ».

                                                Vous y verrez un SDF prendre 3 mois fermes pour le vol d’un repas, et un commercial prendre du sursis pour une escroquerie de 15 000 Euros.

                                                Si si allez y et vous verrez que si ce n’était leurs grandes robes noires, on confondrait facilement les juges avec les complices des délinquants de la pire espèce.


                                                • Hume Hume 5 mars 2007 18:34

                                                  Bon, on sentait l’intention bonne au titre mais l’article est nul. Je crois que la perle (de naivete) se situe ici :

                                                  « il lui était reproché une sombre histoire de carte bleue prétendument volée dont il aurait été fait usage dans une maison à la fois close et ouverte en Allemagne, à l’occasion d’un colloque sur précisément « L’éthique du parquet ». Qui pourrait croire pareille énormité de la part d’un magistrat, sauf à confondre parquet et gadoue ? »

                                                  sans commentaire...

                                                  « Justement, Le Canard Enchaîné, bien que condamné en appel, reste toujours, lui aussi, présumé innocent : »

                                                  Justement, Le Canard Enchaîné, bien que condamné en appel, reste toujours, lui aussi, présumé innocent :..."

                                                  Vous voulez nous donner une lecon que vous-meme avez bien du mal a suivre puisque malgre cela vous condamnez le Canard « avec ironie » (mais visiblement a ce jeu la vous etes bien moins amusant que le sus-dit journal).

                                                  Je ne sais pas si vous avez lu l’article original. Moi je l’ai fait et malgre le ton satyrique habituel souvent amusant, parfois fatiguant, j’ai bien compris entre deux bouchees de mon croissant que ce monsieur n’etait pas encore condamne et je sais encore ce que veut dire un conditionel.

                                                  Je trouve votre fausse bien-pensance lamentable.

                                                  Cordialement,


                                                  • Hume Hume 5 mars 2007 18:39

                                                    OK !!!!!!! Autant pour moi, mmea culpa. J’ai oublie cela :

                                                    « Et l’arrêt sévère de la cour de Toulouse est d’autant plus justifié que, selon Le Canard, la cour d’appel de Colmar, un mois plus tard, le 22 février 2007, a confirmé la condamnation de l’honorable magistrat par le tribunal de Strasbourg, en lui infligeant 18 mois de prison avec sursis, au lieu de 10 en première instance »

                                                    Pan ! Sur mon bec, j’ai lu trop vite a mon bureau de mauvaise humeur et du coup je manque la subtilite de votre ironie... impardonnable !! Oublie tout ce que j’ai pu dire juste au-dessus si cela est possible...

                                                    Tres bon article mais on est tellement peu habitue a cette finesse sur Aogravox...

                                                    Je crois que je dois une tournee egalement... smiley


                                                  • Paul Villach Paul Villach 5 mars 2007 19:22

                                                    Je trinque volontiers avec vous ! À la santé du « Canard », d’AGORAVOX« et de la liberté d’expression en France. Avouez que pour parler du »Canard", l’IRONIE qui est sa marque de fabrique, est la seule qui convienne ! Sans rancune. Paul VILLACH


                                                  • Paul Villach Paul Villach 5 mars 2007 19:33

                                                    Mais, diable ! où voyez-vous donc que je condamne « Le Canard » avec ironie, alors que c’est le contraire ?

                                                    Il ne vous suffit pas de lire le dernier paragraphe ? J’espère, dis-je, qu’il n’aura pas à aller devant la Cour européenne. Qu’en conclure, sinon que je souhaite ardemment que la Cour de cassation lui rende justice ?

                                                    Quant aux 37000 Euros infligés au « Canard », que « lui au moins, »le Canard« , il n’a pas volés », est-il si difficile que ça de les comparer à la carte bleue qui, elle, a bien été volée, puisque, du moins à ce stade de la procédure, deux tribunaux l’ont affirmé, coup sur coup ?

                                                    Maintenant, je reconnais que l’ironie est chose délicate à manier ! Paul VILLACH


                                                  • Hume Hume 5 mars 2007 19:59

                                                    Ben oui et le Canard vole bien, vers des horizons plus chauds.

                                                    Non la je crois que le « PV » est pour moi.

                                                    Sans rancune (j’aurais du lire votre bio avant, cela m’aurait evite ce petit moment de honte...)


                                                  • JP (---.---.76.96) 5 mars 2007 20:45

                                                    Vous n’avez pas estimé opportun , je respecte votre choix , de répondre à mon modeste commentaire (du 5 mars à 16h33) : sachez que je trinque , pour ma part , au respect du principe de la présomption d’innocence , des libertés individuelles , des règles de procédure pénale et forme le voeu , apparemment naïf , que la presse , institutionnelle ou soi-disant « informelle » , cesse , selon le mot de Balzac , d’être une grande catapulte mise en mouvement par de petites haines !

                                                    On ne peut déplorer Outreau , ses excès médiatiques et judiciaires puis , contester la condamnation d’un hebdomadaire pour la violation réitérée de la présomption d’innocence d’un quidam , qu’il soit magistrat et qu’il ait été ensuite reconnu pénalement coupable ne changeant rien au problème .

                                                    L’important pour X ou Y , grand ou misérable , est qu’il doit comparaître devant ses juges sans avoir été préalablement stigmatisé par des organes de presse qui , sauf erreur de ma part , n’ont pas à « innocenter » ou « condamner » ...

                                                    Curieux pays que le nôtre qui ne tire aucune conséquence des errements , un temps reconnus puis oubliés , dont il est régulièrement le théâtre .

                                                    On ne peut , à mon sens , selon les causes , transiger ou non avec les principes ...a fortiori à valeur constitutionnelle .

                                                    Pardon d’être ringard mais , j’ai quelques convictions auxquelles je n’aime pas déroger pour le seul plaisir d’une ironie ...facile !


                                                    • Paul Villach Paul Villach 6 mars 2007 12:53

                                                      Pardonnez mon retard mis à vous répondre. Je partage votre attachement à la présomption d’innocence, évidemment.

                                                      1- Il me semble seulement que dans le cas d’espèce évoqué, les indemnités auxquelles « Le Canard » a été condamné, à ce stade de la procédure, soient au moins disproportionnées, comparées aux indemnités versées en général aux malheureux qui ont fait de la prison pour rien.

                                                      2- Certes, un procureur a droit lui aussi au respect de la présomption d’innocence. Mais sa fonction - comme celle de tout magistrat - lui fait un devoir d’être encore plus irréprochable que les autres citoyens qui sont fondés à connaître la conduite de ceux qui ont en charge le respect de la loi.

                                                      3- Et il n’est pas anormal, à mon sens, qu’un comportement comme celui qui vient d’être condamné à nouveau en appel, puisse avoir été porté à la connaissance des lecteurs d’un journal, avant que la justice commence à parler, pourvu que des précautions soient prises pour garantir la présomption d’innocence.

                                                      4- On peut aussi s’interroger sur l’écart entre l’amende infligée à ce procureur par la Cour d’appel de Colmar et les indemnités successives infligées au « Canard » : 7 fois plus lourdes.

                                                      5- Si la Cour de cassation, puis la Cour européenne des droits de l’homme devaient définitivement condamner « Le Canard », il resterait à souhaiter que, procureur ou pas, tout citoyen bénéficie de la même rigueur des juges pour les indemniser en cas d’atteinte à la présomption de leur innocence. On peut rêver. Paul VILLACH


                                                    • JP (---.---.115.192) 6 mars 2007 16:15

                                                      Je vous remercie de votre réponse et vous rassure sur les dommages-intérêts « alloués » (en théorie) à l’intéressé qui sont conformes à la jurisprudence nationale habituelle -étant précisé que l’article incriminé a été publié deux ans avant le jugement à la suite d’une première condamnation pour violation de la présomption d’innocence apparemment mal vécue par le journaliste en charge de cette dérisoire info- et proportionnels à la virulence , du reste relativement inexplicable , dont « Le Canard » a fait preuve à deux reprises ...

                                                      La vraie question est que nombre de justiciables - mis en cause par la presse à la suite d’indiscrétions policières ou judiciaires - répugnent à engager des frais à l’encontre d’organes de presse armés pour faire durer la procédure .

                                                      D’où , mes critiques à l’endroit de votre billet qui m’a semblé faire la part trop belle à un hebdomadaire , par définition respectable mais pas , pour autant , détenteur du droit absolu d’attenter , avant jugement , à la présomption d’innocence d’un « puissant ou d’un misérable » ...

                                                      Bien à vous .


                                                    • KCR (---.---.32.82) 5 mars 2007 21:50

                                                      Pour autant que je sache Le Canard enchainé est un des rares (le seul ?) journaux à publier chaque année son bilan comptable.

                                                      Orgueil suprême : le journal est auto-financé et ceci donc, à la différence de la presse « traditionnelle », sans le recours à la publicité. Ce qui lui donne une indépendance éditoriale sans conteste. Quand verrons-nous de vrais articles critiques sur les méthodes de la grande distribution (par exemple) alors que celle-ci finance la majeure partie des autres journaux ? => http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Canard_encha%C3%AEn%C3%A9#Ind.C3.A9pendance (extrait de l’article global : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Canard_encha%C3%AEn%C3%A9)

                                                      Regardons le nombre « d’affaires » révélées par le Canard : http://fr.wikipedia.org/wiki/Quelques_affaires_c%C3%A9l%C3%A8bres_r%C3%A9v%C3%A9l%C3%A9es_par_le_Canard_encha%C3%AEn%C3%A9

                                                      Il me semble à moi au contraire que le Canard a une déontologie journalistique que la plupart de la presse, acquise à 100% à des marchands d’armes, ne possède pas forcément...


                                                      • KCR (---.---.32.82) 5 mars 2007 22:01

                                                        Je me suis raté dans ma réponse : je voulais la placer après ce commentaire en fait : La présomption d’innocence et « Le Canard enchaîné » : la justice sur la bonne voie ? (IP:xxx.x75.37.71) le 5 mars 2007 à 13H19 Le canard, c’est le tabloide français, la presse de caniveau anglaise bien connu. Par qui sont-ils payés, mystére. Ne serait il pas temps que les journalistes publi leur salaire, patrimoine et déclaration d’impot pour que la transparence démocratique soit aussi égale que pour les hommes politiques ?


                                                      • rough (---.---.220.8) 5 mars 2007 22:10

                                                        un léger regret...je suis surpris que sur ce site de si nombreux internautes n’aient pas compris l’ironie de l’auteur...je me demande m^me ce qu’ils peuvent comprendre du Canard Enchaîné, si toutefois ils le lisent... Quand à cette triste affaire, c’est simple si en France nous étions soignés comme nous sommes jugés..et bien ce serait le tiers-monde, le Tchad ou la Guinée au mieux, en terme de santé publique...La justice est la seule institution en France où il n’existe ni procédure, ni contrôle de qualité, ni certification, ni responsabilité, ni obligation de moyen ni encore moins obligation de résultat....Un patient de l’hôpital public qui subit un préjudice, qu’il y ait eu faute ou non, est indemnisé...l’exemple type c’est l’accident allergique au cours d’une anesthésie ou d’une radio...personne n’est responsable, l’accident est totalement imprévisible, aucun test ne permet de le prévoir et dans ce cas l’hôpital à juste une obligation de moyen c’est à dire de disposer à portée de main des instruments, drogues et médécins compétents pour y faire face...m^me si le patient s’en sort sans trop de dommage il est en droit de demander réparation... Chez les juges si prompts à jouer les vertues outragée, rien de tout cela...Ourteau en est l’archétype... où un juge carriériste, dogmatique, sans expérience autre que celle de son ambition démesurée n’a pas hésité à sacrifier la vie des présumés sur l’autel de sa carrière...et bien sur il est inaccessible à toute sanction puisqu’il n’a commis aucune faute si ce n’est d’être dépourvu de la moindre parcelle de bon sens... Et il y des dizaines d’autres exemples...les dossiers de quelques milliers de pages d’une plainte contre l’église de scientologie « égarés » par une magistrate distraite...l’affaires kaas à rouen où un mari fût injustement accusé du meurtre de son épouse, mis en prison 3 ans, son entreprise ruinée, sa vie brisée et où finalement l’on s’aperçut qu’il n’y avait rien de bien tangible si ce n’est l’obstination absurde et aveugle de la police et d’un magistrat...aucune sanction encore une fois alors m^me que la focalisation sur le mari a très certainement permis au véritable coupable de s’échapper.. Enfin c’est juste la justice ordinaire à laquelle il vaut mieux ne pas avoir à faire...


                                                        • JP (---.---.76.96) 5 mars 2007 22:23

                                                          Quel rapport entre ce que vous écrivez et le billet publié sinon qu’effectivement , les affirmations , notamment par voie de presse , sur la prétendue culpabilité d’un individu , avant jugement - comme après à vous lire - doivent être lues avec grande prudence .

                                                          Qui informe , selon vous , « Le Canard » ?

                                                          Ceux que vous qualifiez justement d’irresponsables ! Alors pourquoi laisser un tel hebdomadaire - et a fortiori le défendre - attenter à la présomption d’innocence en s’appuyant sur des sources peu fiables selon votre propre propos .

                                                          Votre commentaire comme le billet sont , à mes yeux , totalement et intrinsèquement contradictoires !


                                                        • tonio (---.---.248.166) 5 mars 2007 22:25

                                                          Excusez mon intervention... J’ai quand même l’impression que le Canard se contente de relater des faits... Ici en l’occurence les faits avaient été reconnus par l’accusé.

                                                          Le Canard ne l’avait donc pas accusé mais a seulement relaté une histoire ?

                                                          La presse a je crois le droit (voir le devoir) d’informer les citoyens .

                                                          En relatant des faits... je ne vois pas en quoi un canard accuserais quelqu’un... Effectivement peut-être qu’en relatant mal les faits et qu’en omettant certaines parties de l’histoire, la vision de l’article que peut avoir le lecteur peut laisser à penser que peut-être l’auteur des faits est coupable...

                                                          Bref je sais pas...

                                                          Sinon... le canard c’est bon mangez en ! (au moins 1 fois par semaine le mercredi midi)

                                                          tchao tonio


                                                          • JP (---.---.76.96) 5 mars 2007 22:55

                                                            Non : le problème est que le mis en cause a toujours contesté et persiste à nier les faits et que l’article incriminé du Canard daté du 27 avril 2005 faisait suite à un premier en date de décembre 2004 déjà sanctionné par le tribunal de Toulouse bien avant l’intervention récente de la condamnation pénale !

                                                            La question ne me semble pas , en conséquence , si simple et mérite au minimum, à mon humble sens et au regard des principes , une grande circonspection que l’auteur du billet ne me paraît pas avoir suffisamment observée !

                                                            Comme je l’ai indiqué plus haut , le respect de la présomption d’innocence , tant évoqué lors de l’affaire d’Outreau , est trop bafoué dans notre pays pour ironiser sur lui à l’occasion d’une affaire qui , de surcroît , n’est guère crédible pour ce que j’en connais à la lecture des journaux .

                                                            Je m’interroge donc, dans cette espèce dérisoire comme dans d’autres plus importantes , sur les sources du Canard et ne peut m’empêcher , peut-être par mauvais esprit ,de penser qu’elles instrumentalisent l’hebdomadaire satyrique à des fins peu louables .

                                                            D’où , à tort ou à raison , ma circonspection qui , en toutes hypothèses , devrait être la règle en matière de présomption d’innocence , principe sur lequel , à mes yeux , on ne saurait transiger .

                                                            La Justice n’a pas , je pense , à être rendue par la presse !


                                                          • Francis Francis 5 mars 2007 23:13

                                                            Bonjour,

                                                            à la lecture de l’article et des divers commentaires je me permets de livrer à votre sagacité une série de liens internet à visiter, analyser, et ensuite, revenez, si vous le voulez bien, défendre la vision des justices et justiciables.

                                                            En premier un retour vers le passé, présent, futur : http://www.intellego.fr/doc/1045

                                                            Lisez les « quelques exemples » du paragraphe 2 : http://www.observatoire-des-libertes.fr/Magistrats_Responsables.php

                                                            Les liens directs vers une adresse donnée plus avant :

                                                            1) : http://news.stcom.net/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=136

                                                            2) : http://www.dailymotion.com/atmoh/video/15520

                                                            De certains « silences » (lisez aussi les commentaires de la page d’accueil) :

                                                            La version complète en direct : http://www.dailymotion.com/group/24106/video/xxhsj_fr3-sacrifices-denfants-france

                                                            La version complète en téléchargement : http://jawed59.free.fr/SOVAN/-La%20fin%20du%20SLence-.wmv%20%28Reportage%20Complet%29

                                                            Une version résumée : http://jawed59.free.fr/SOVAN/Trailer%20Rportage.wmv

                                                            Dans un domaine un peu différent quelques chiffres : http://forums.france2.fr/france2/jtfrance2/violence-faite-femmes-sujet_13678_1.htm

                                                            Mais il y a espoir. En effet de l’éducation de la jeunesse viendra un monde meilleur et plus juste. Le système éducatif s’emploi d’ailleurs à donner l’exemple.

                                                            http://www.casepassecommeca.com/article.php3?id_article=58#forum71

                                                            Merci de votre lecture et votre « surf »


                                                            • wam (---.---.47.10) 6 mars 2007 09:25

                                                              J’ai bien l’impression que trop d’ironie tue l’ironie, on est passé à côté du second degré de votre article. Finalement qu’est ce qui choque ? Outreau, le magistrat supposé olé-olé, le canard ou sa condamnation ?


                                                              • jethro (---.---.202.147) 7 mars 2007 09:30

                                                                Comment pouvez-vous dire que l’honneur d’un magistrat est plus importante que 2 ans et demi de la vie de n’importe qui ?

                                                                Par ailleurs, pour rester factuel, il est bien rare de voir le Canard se faire prendre en défaut ; y compris pour diffamation. Il doit donc rester un paquet d’affaires sur lesquelles la justice pourrait se pencher.


                                                                • loloaml (---.---.42.54) 7 mars 2007 11:00

                                                                  SVP, ne pas confondre respect de la justice (cela se saurait) et jugement CORPORATISTE et partisan... smiley


                                                                  • quent1 (---.---.140.176) 7 mars 2007 14:05

                                                                    Hors sujet de présomption d’innocence ?

                                                                    La Justice n’existe pas ou si elle s’existe elle s’exerce le plus souvent aux dépens de ceux qui ont voix au chapitre ? Mais sait-on entendre à temps ?

                                                                    Puisqu’Outreau revient sur le tapis, s’intéresser à la conscience et à la présomption d’innocence ? Montmercy ? non merci.

                                                                    Christian Jambert n’a pas pu ou su être entendu par sa hiérarchie. Faut pas Charrier ! (époux pour le meilleur et pour le pire.)

                                                                    Des filles et des garçons de la DDASS enfermés au palais « contrôlé » par la Ddass et Sans familles puis filles disparues qui s’en est soucié à temps ? A la recherche du temps perdu ?

                                                                    Christian Jambert s’est suicidé les mains liées dans le dos, vieilles histoires datant de 30 ans dira-t-on ? Alors silence on ferme, les morts n’ont pas de voix, les enfants du gendarme cherchent et trouvent sur la voie de leurs recherches une justice impitoyable des années de plomb.

                                                                    Christian Jambert le gendarme honnête et EL le jardinier chauffeur pervers, 2 enfants de la DDASS, 2 histoires avec racines similaires et 2 modes de conduite.

                                                                    Ne pas retourner Le couteau dans l’eau(appeler au secours Roman Polanski ?)ou ne pas remuer les plaies vives d’une justice si lente et indépendante ?


                                                                    • regis-andre (---.---.143.11) 7 mars 2007 20:05

                                                                      le canard enchainé fait encore très fort d’ou sort il ses infos ! moi je pense que jeter le discredit sur les personnages politiques surtout au moment des élections ne peut amener qu’une chose une forte abstention et favoriser les extrèmes


                                                                      • jjr (---.---.63.136) 9 mars 2007 11:49

                                                                        ... le canard est simplement un journal de gauche qui a oublié de changer de millénaire.

                                                                        Il pourra bientôt cancaner : internet m’a tuer...

                                                                        Car la toile dévoile impitoyablement les petites ficelles de la presse écrite. AgoraVox, la censure te guette.


                                                                      • decapan (---.---.9.106) 13 mars 2007 11:18

                                                                        Voila un commentateur qui voudrait voir le Canard enchai net(tes).Cela vaut ce que ça vaut mais on espère qu’il ne se fera pas prendre dans le filet du net...comme une bonne part de la presse ècrite.

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