• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Aymeric Caron : Le melon et des bottes en cuir

Aymeric Caron : Le melon et des bottes en cuir

Si vous ne l'êtes pas déjà, à la fin de cet article vous serez certainement convaincu par Aymeric Caron que le véganisme est l'avenir de l'homme. Dans le cas contraire, la sentence sera terrible et un signalement de votre monstrueux profil carnivore sera transmis à Sandrine Rousseau pour sanctions. Voilà quand même une bonne nouvelle pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter de la viande. Dévorer des cadavres d'animaux "bourrés d'antibiotiques et d'hormones", ne serait pas bon pour la santé d'après certaines études que contrediront sans doute d'autres recherches sur la consommation animale. Du fourrage bio pour nourrir sainement nos amis les bêtes que nous aimons tant, serait peut-être une excellente alternative au steak de soja que Monsieur le député Caron rêve de nous voir avaler à la place d'une côte de porc marinée grillée sur le barbecue.

Aymeric Caron, fondateur du parti Révolution écologique pour le vivant (REV) a été élu dans la 18e circonscription de Paris, il est député dans le groupe Nupes.

Caron, c'est aussi celui qui veut instaurer un «  permis de voter  » pour écarter «  le citoyen inculte et irresponsable  ».

L’idée se retrouve dans son livre fiction, Utopia XXI, «  Cette idée devra un jour être remise sur la table » dit-il. Comment s'opérera la sélection, niveau bac + combien pour avoir le droit de choisir son président ou député. Là encore, pure utopie, voire carrément de la provocation. Ce Monsieur Caron a certainement quelque chose à vendre.

L'antispéciste qui estime que le lombric «  doit avoir des droits  », déclare également :

"A l'heure de la lutte contre le réchauffement climatique, la fin de la viande apparaît comme une nécessité participant à la survie de l'espèce humaine, et non à sa destruction."

Cependant, son évolution vers la radicalité végan semble contrariée, elle n'est pas à sang pour sang. Caron serait-il un flexitarien qui s'ignore ou un militant du "faites ce que je dis pas ce que je fais" ?

Petits extraits : 

"Voilà près de vingt-cinq ans que je refuse tout accessoire en peau, à part les ceintures que j’ai longtemps portées, faute d’alternative satisfaisante.

"...pour les chaussures, je reconnais ma faiblesse : je possède encore quelques paires en cuir. La raison est simple : il est toujours compliqué aujourd’hui de trouver des chaussures vegans dans les magasins."

"Être antispéciste ne signifie pas que l’on a signé une charte de bonne conduite en 20 ou 30 points. Cela implique une cohérence, mais laisse également des questions en suspens. (…)"

Aymeric Caron aura beau dire et faire, un monde vegan ne se réalisera jamais. Cela voudrait dire la disparition de tous animaux d'élevage, est-ce bien réaliste et surtout souhaitable ?

Même, si des personnages comme Aymeric Caron prenaient le pouvoir un jour, ils ne pourraient pas imposer un monde sans viande. Mais qui sait, pourquoi pas des tickets de rationnement sur la viande, voire plus probablement une sévère augmentation des taxes. 

Ce qui ne veut pas dire qu'aucun effort ne doit être fait pour diminuer notre consommation de produits carnés pour aller vers un élevage plus raisonnable et plus respectueux envers les animaux. En France, seulement 2,2% de la population est vegane, mais 24% des Français disent ne manger de la viande qu'occasionnellement.


Moyenne des avis sur cet article :  3.88/5   (17 votes)




Réagissez à l'article

154 réactions à cet article    


  • eddofr eddofr 22 juin 2022 14:08

    @Séraphin Lampion

    Bonjour Séraphin,

    Les végétariens ne mangent aucune viande animale, mais peuvent manger des aliments produits par les animaux (œufs non fécondés, lait, beurre, fromage, miel, ...).
    Les végétaliens ne mangent que des produits d’origine végétale (donc aucun produit d’origine animale, ni oeufs, ni laits, ni miel, ...).

    Les Vegans prétendent ne consommer (donc pas seulement manger) que des produits ne résultant pas de l’exploitation directe ou indirecte d’animaux. donc aucune viande, pas de lait, pas de miel, pas de cuir, ...

    En l’état actuel, sauf à vivre totalement en dehors de la société et en autarcie absolue, le « régime » prôné par les Vegans est strictement impossible à suivre dans la mesure où tous les produits qu’ils consomment (qu’ils soient végétaux ou chimiques) résultent TOUS de processus qui, d’une manière ou d’une autre impactent négativement la faune.

    Même en ne consommant que du « Bio », sauf à le produire intégralement soi-même, et uniquement en utilisant des produits strictement locaux, on nuira quand même aux animaux ne serait-ce que par la réduction de leur biotope (il faut bien prendre des terre pour cultiver tout ça), la pollution liée au transport, la consommation d’eaux de surface pour l’irrigation, ... etc ...


  • eddofr eddofr 22 juin 2022 14:12

    @gruni

    Sans parler des tous les pauvres animaux dont vous avez détruit le biotope pour aménager votre « potager bio » .... :->


  • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 10:30

    « Aymeric Caron aura beau dire et faire, un monde vegan ne se réalisera jamais. Cela voudrait dire la disparition de tous animaux d’élevage, est-ce bien réaliste et surtout souhaitable ? »

    Je n’ai jamais compris (mais je n’ai pas beaucoup réfléchi ni enquêté là-dessus) si les végans consommaient des œufs et du lait ?

    Sans les poules et les vaches (qui mangent respectivement des graines et du foin cultivés), l’humanité serait toujours constituée de chasseurs cueilleurs (sans smartphones, évidemment).

    Pourquoi pas ?


    • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 10:36

      @Séraphin Lampion

      « Caron, c’est aussi celui qui veut instaurer un «  permis de voter  » pour écarter «  le citoyen inculte et irresponsable  ». »

      Il suffit de rétablir le suffrage censitaire, ceux qui paient le plus d’impôts étant forcément les plus intelligents (comme Legendre), les plus instruits (ceux qui ne sont rien étant par définition illettrés)et les plus responsables (puisqu’entrepreneurs).


    • mmbbb 1er août 2022 10:43

      @Séraphin Lampion non, je connais une fille d une collègue de travail qui est devenue vegan , il y a desormais de la nourriture vegan fort chere , et des recettes vegan sans oeufs sans creme ect
      Il a y a aussi un paradoxe , les vegans creent ces recettes et empruntent les mots aux viandards par exemple en fin d année pour le repas de Noel , ils imitent le foie gras !
       
      Cette fille est dans la droite ligne , elle n a vécue qu en ville, de famille petite bourgeoise , n a aucune vision de la nature réelle .

      Le seul point positif des vegans est d avoir mis en exergue, les excès de l elevage intensif et la non conformité dans certains abattoirs

      Le problème des paysans ( c est un monde que je connais assez bien ) est un monde souvent assez individualiste, incapable aussi de dénoncer les dérives ( il faut qu un tiers , les denoncent comme hier la vache folle, alors qu ils connaissaient evidemment le problème ) et totalement inféodes à la FNSEA dont le productivisme n etait que le leitmotiv


    • Aristide Aristide 1er août 2022 10:44

      @Séraphin Lampion

      Je n’ai jamais compris (mais je n’ai pas beaucoup réfléchi ni enquêté là-dessus) si les végans consommaient des œufs et du lait ?

      Je ne sais si vous avez compris, mais pour la question posée, non les végans se limitent à la consommation de produits végétaux et n’utilisent aucun produit qui est d’origine animale, par exemple le cuir, la corne, ...


    • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 10:57

      @mmbbb

      « totalement inféodes à la FNSEA »

      .La FNSEA, l’INRA et le Crédit Agricole (qui contrôlent de longue date le ministère de l’agriculture, état dans l’état).

      A propos de l’INRA, les vaches à hublots, c’est sympa aussi.


    • cevennevive cevennevive 1er août 2022 11:02

      @Aristide, bonjour,
      Et le miel... Qui viendrait, lui aussi, de l’exploitation des animaux...


    • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 11:03

      @Aristide

      leurs chaussures aussi sont végétales ?
      parce que j’espère qu’ils ne consomment pas non plus de produits d’origine pétrochimique génératrice de réchauffement climatique et antinomique d’un développement durable.


    • Joséphine Joséphine 1er août 2022 11:04

      @Aristide

      Les végans ne portent ni cuir, ni laine, mais s’achètent des vêtements chez H&tM fabriqués au Bengladesh. H&tM a fait d’ailleurs la promotion des vêtements végans. 

      Les vêtements végans de H&M : 

      https://www.vogue.fr/mode/article/handm-collection-vegane-alternative-matieres-innovantes

      Les produits végans sont des produits issus de la grosse industrie (Starbuck, H&M, Zara, Mac Do....) 

      Quand on voit qui fait la promotion du véganisme, on se dit que les végans sont les idiots utiles et inutiles du mondialisme. C’est juste un nouveau marché qui sert les intérêts du capitalisme global. 


    • gruni gruni 1er août 2022 11:10

      @Aristide

      Votre définition du végan est correct. J’ajoute que le site de propagande pour le véganisme « La Terre d’abord », estime que Aymeric Caron ne deviendra jamais un véritable vegan...

      Extrait du site « La Terre d’abord »

      « Nous qui avons une certaine expérience du véganisme, nous disons ici franchement que nous ne pouvons que penser qu’Aymeric Caron ne restera pas végan longtemps, encore est-il d’ailleurs qu’il faut déjà qu’il le devienne vue cette histoire de chaussures.

      Car une fois la fenêtre du relativisme ouverte, le bâtiment s’effondre inévitablement. Il faut être strict, suivre une voie stricte, le moindre libéralisme se transformant en plaie béante faisant s’écrouler tout l’édifice moral. »


    • gruni gruni 1er août 2022 11:14

      @cevennevive

      bonjour

      Le miel comme le cuir sont des produits interdits


    • cevennevive cevennevive 1er août 2022 11:20

      @gruni, bonjour,
      Oui, je sais, hélas !
      Bien sûr, il faut acheter du miel de l’apiculteur le plus proche, celui que élève les abeilles avec les fleurs de nos arbres et de nos jardins...
      J’ai la chance d’avoir cela dans mon village.
      Mais enfin, ces vegans sont bizarres, on ne peut pas dire que l’on maltraite les abeilles en les mettant dans une ruche !
      Et la laine des moutons, dont j’ai parlé !


    • Aristide Aristide 1er août 2022 11:25

      @Séraphin Lampion

      Sur les chaussures, les vêtements, etc ... ils se débrouillent et choisissent. C’est leur affaire. 


    • Aristide Aristide 1er août 2022 11:37

      @cevennevive

      C’est ce que j’ai dit « les produits végétaux seulement ».

      Les nids d’hirondelles sont aussi interdits, la soie aussi, les vêtements ou aliments qui sont teintés avec le rouge cochenille, ... et des centaines d’autres produits qui sont directement ou indirectement lié à l’utilisation d’animaux ....


    • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 11:41

      @Aristide

      J’espère aussi qu’aucun d’eux n’a de chien ni de chat, parce qu’ils seraient obligés de leur donner de la viande ou des croquettes ne contenant, et que ces animaux seraient malheureux en captivité (sérieusement, moi aussi je suis contre la souffrance animale, par solidarité, car je suis un animal, alors je donne la priorité aux animaux comme moi. Quand ça, ça sera réglé, on verra pour les autres).


    • gruni gruni 1er août 2022 11:53

      @cevennevive

      Oui, mais si vous aviez entendu le cri de douleur du lombric qu’on assassine lorsqu’on bêche son jardin...

      Vous ne mangeriez plus de légumes non plus ! smiley


    • gruni gruni 1er août 2022 14:28

      @eddofr

      Mais comme mon potager est bio, tous les insectes du coin, sans oublier les escargots et les limaces se régalent de ma petite production. C’est donc du donnant donnant et tout le monde est gagnant. 


    • Clark Kent Séraphin Lampion 1er août 2022 14:46

      @Séraphin Lampion

      et forcément, pas d’insecticides ni d’antibiotiques ni de vermifuges, des fois que ça contrarie un ténia neurasthénique. 


    • Seth 1er août 2022 16:16

      @Aristide

      Alors comment font ces gens compliqués pour consommer des végétaux qui dans le sol ont était nourris notamment au caca des lombrics (plus connus sous le nom de vers de terre et qui sont donc des animaux). Hein, hein ?...
      Je pose la question !!!!


    • scorpion scorpion 1er août 2022 17:21

      @Séraphin Lampion
      Les états d’âmes d’un bobo végane, encore un nuisible donneur de leçon. Et pis si on a envie de rouler en végane diesel de chez Renault en bectant une côte de bœuf Charolaise ! Qué qui vient nous chier dans les bottes le Caron ?


    • amiaplacidus amiaplacidus 1er août 2022 19:07

      @Séraphin Lampion
      L’alimentation vegan doit beaucoup à la chimie.
      C’est en fait une immonde saloperie faite de protéines déstructurées obtenues par « cracking » de pois, maïs et autre céréales.
      Le tout recomposé à l’aide d’additifs alimentaires : 
      Les E100 : Colorants, il s’agit de tenter de rendre appétissante la mixture.
      Les E200 et E300 : Conservateurs et quelques exhausteurs de goût

      , il faut bien tenter de ressembler le plus possible à la viande naturelle.

      Les E400 : Agents de texture (émulsifiants, gélifiants,épaississants, stabilisants, antimoussants, humectant) indispensables pour maintenir ensemble les composants.
      Les E500 : Acidifiants.
      Les E600 : Exhausteur de goût, il faut bien tenter de ressembler le plus possible à la viande naturelle.
      Les E900 : édulcorants intenses.
      Les E1000 : Enzymes, alors là, c’est le régal de l’agrochimie.

      Si les vegans avaient la curiosité de voir la liste précise d’une « nudgets » vegan (c’est un exemple), ils préféreraient sans aucun doute le poulet aux hormones, bien plus sain que leur cochonnerie (moi, je préfère le poulet fermier acheté au producteur à 500 m. de chez moi, en contrepartie je ne bénéficie pas des « joies » citadines smiley ).

      Je pense qu’à moyen terme, la maladie mentale dont souffrent les vegans va avoir des répercussions sérieuses sur leur santé physique.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 20:38

      @gruni
      Merci d’afficher un des multiples délires de la Fi qui es partie on ne sais ou avec te tels olibrius (qui m’inquietent)
       
      Par contre pour les suivants, cad le long terme, la c’est les 8 milliards et tout le monde s’en fous, ou quazi tout le monde (Estim. Novembre)
       
      Dans de telles conditions, ca veut dire quoi l’ecologie ?
      le véganisme et toutes ces conneries ?,
      le respect de la planete ?
      etcet... tout cela n’a plus aucun sens !
       
      Comme l’aerien qui prevois du à la croissance de population et son agmentation constante) le doublement sous peu du traffic aérien..
      Cf :
      ...La flotte mondiale devrait atteindre 48 000 avions dans 20 ans contre 21 000 aujourd’hui, ce qui impose des cadences infernales aux avionneurs, à l’ensemble de leur chaîne logistique (fournisseurs de rang 1, de rang 2, de rang 3, équipementiers, sous-traitants),

       
      L’etat des mers j’en cause pas sinon je sors mon mouchoir pour en pleurer ...
       
      Mais c’est quoi ce foutage de gueule ?
      c’est qui ces gens ?
      ils fument quoi ?
      ou se collent quoi dans le pif ?


    • gruni gruni 1er août 2022 20:56

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

      Je ne sais pas si Aymeric Caron va jouer un quelconque rôle à la FI, ou plus sûrement aucun, sauf celui de représentant du véganisme. Il est certain que ça ne vole pas haut.
      Pour la suite de ton commentaire, j’ai les mêmes inquiétudes, la principale étant de ne pas arriver à imaginer un avenir serein. 


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 21:23

      @gruni
      Il en a forcément un puisque l’autre jour je l’ai écouté medusé deballant ses arguties autant imbitables qu’indigestes les unes que les autres et il me semble de memoire sur Fr Info (ou RMC) vu le paquet de conneries débitées ce n’etais pas d’une grande utilité pour mon cerveau de retenir l’info exacte
      Il etais bien en tant qu’invité politique de la FI, donc deux possibilités,
      soit une partie de la Fi est d’accord avec ses arguments et nous en prenons note, soiten dessacord et ils le virent
      Cela s’est bien passé dans d’autres partis il me semble ?
       
      Pour le second point, et oui hélas, et ici ne fais que parler du haut de l’iceberg dans mon commentaire.

      Si tu a du temps pour ecouter du plus étoffé (donc deux heures par interview t’es prévenu)
      Va chercher sur thinkerview cad ici

      Deux interviews de 2022, celui de l’hydrologue ici
      https://www.thinkerview.com/emma-haziza-crise-de-leau-planete-terre-invivable/

      Et ensuite celle de l’ingénieure en droit minier ici
      https://www.thinkerview.com/aurore-stephant-leffondrement-le-point-critique/

      Et ensuite en fonction de ce qu’exposent l’une et l’autre tu comprendra que les deux se rejoignent dans leurs constats

      Et ensuite te conseille ceci, c’est plus de l’eco, un autre aspect de la chose
      https://www.thinkerview.com/charles-gave-olivier-delamarche-effondrement-economique-monetaire-civilisationnel/
       
      Bref c’est pour ca que l’autre je sais pas ce qu’il se fous dans le narines, ni ou il s’informe, mais c’est pas gagné avec de tels olibrius qui sonts élus et qui nous gouvenent (sigh)
       
      J’aurai tant de liens à t’indiquer pour de l’information profonde mais j’arrette
      la t’en prends déja pour 6 heures, apres j’aurai l’imprssion d’abuser de ton temps (lol)


    • révolté révolté 2 août 2022 12:02

      @Séraphin Lampion,
       et pourtant SI.
      Je connais quelques « vegans », de 25 à 30 ans, effet de mode pour 99.9 % d’entre eux,

      tous issus de familles moyenne sup, et qui achètent des chaussure en dérivés pétrochimiques, ils refusent même de porter de la laine et donc optent pour du synthétique là aussi.
      Une connerie de plus que les bobos Parisiens ont réussi à mettre dans le crane des mômes.


    • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 19:07

      @gruni
      mais si vous aviez entendu le cri de douleur du lombric qu’on assassine lorsqu’on bêche son jardin...

      Il paraît que les végétaux communiquent entre eux.
      Avez-vous entendu les cris de douleur des tomates dans le saladier ??


    • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 19:23

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
      Le point commun des écolos bobos, c’est de rendre les humains responsables de tout ce qui va de travers sur cette planète. Bien entendu, ils se gardent bien de mettre en question les méfaits de la mondialisation, les cargos porte conteneurs, et tout ce qui vient de milliers de kms. Ils sont contre le progrès, mais pour les panneaux solaires et les téléphones portables, faut pas abuser quand même !

      Livre « Les écologistes contre la modernité »


    • @Captain Marlo
      Bonjour à toi smiley
      Franchement je n’ai pas besoin de lire le bouquin pour me rendre compte que ces gens sontsde purs escrocs intellectuels, tout déja le dis...
       
      Tiens rien que le BABA, et ce pour toutes les especes animales (dont la notre)
      Il n’est pas possible d’avoir un poids écologique plus grand que la planete ou son environnement ne peut le suuporter
       
      Les verts qui les a vu parler de démographie ? ou ? quand ? qui  ?

      Pourtant c’est le noeud gordien pour les suivants...
      Jamais ou quazi jamais expté le super documentaire scientifique « demain » et deux trois autres et des cas d’exeption qu’un trouvera toujours à me soumettre
       
      La Greta et toute cette bande d’escrocs notoires ne dénoncera jamais cela,
      la regle d’or et ce depuis quazi le début de l’humanité chez les serviles est :
      on ne mord pas la main qui nous nourris
       
      Ces gens la sont nourris par les plus grands possedants,
      qui ne peuvent accumuler une si grande folle richesse QUE grace au nombre de leurs clients ...
       
      Si un ici par malheur ne comprenais toujours pas (y’en a lol)
      M Zuukerberg aurais quelle richesse ?
      Si il n’avais pas non pas trois millards de pigeons sur son reseau social mais 20 personnes ^^
       
      Pour le reste c’est la meme chose...
       
      Donc pour que les possedants restent des dominants, ils n’ont absolument pas interet à la décroissance lente de la population (et de leur chiffre d’affaire, y compris ceux de leurs actionnaires qui gravite autour et les largesses distribués à une petite caste)
      mais bien à une croissance exponetielle du nombre toujours plus grand...
       
      Dernier argument quazi imparable..
      Si cela derangeais ces gens, ca ferais un petit moment que nous le saurions vu ce qui nous serai tombé sur la poire (comme en Chine p ex avec l’enfant unique) , pour ceux qui en douteraient encore (lol)
       
      Bonne soirée à toi,


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 2 août 2022 23:48

      @Captain Marlo
      Je ne sais pas si Caron mange de la viande, et je m’en fous.
      Mais c’est un mange-merde, c’est sur...
      Asselineau le remet à sa place :
      https://www.youtube.com/watch?v=5Lg9SUMH99s#t=19m01s&ab_channel=Onn%27estpascouch%C3%A9


    • mmbbb 3 août 2022 09:24

      @amiaplacidus c est ce qu l on appelle des « aliments transformés » !


    • mmbbb 3 août 2022 09:46

      @Captain Marlo Des lombrics ? dans le jardin oui, mais dans les champs de culture intensives , il n y a en plus .

      C est ce que l on appelle « l artificialisation des terres » 
      Elles sont aussi à l origine des inondations .

      On peut brocarder « l ecolo » certes mais autant employer des arguments intelligents !

      Les adhérents de l UPR , aussi idiots que les les autres !


    • mmbbb 3 août 2022 09:49

      @doctorix, complotiste pour une fois je suis OK , cette émission ressemble à l inquisition et ce Caymeron est un fouille merde et de grosses merdes Je ne l ai guère regarder Salamé , ce n est pas du journalisme


    • eddofr eddofr 3 août 2022 14:14

      @gruni

      Le mien est régénérateur (cf. permaculture et autre concepts de babacools gochaux pabôs).

      Il n’empêche, que, si je devait me plier « à la lettre » aux injonctions véganes, je n’aurait eu d’autre choix que de laisser le terrain aux orties et aux charençons.

      Dernièrement, j’ai même vu, « sur tik tok », une activiste traiter les animaux de compagnie d’esclaves domestiques !
      Allez dire ça aux chats qui squattent chez moi ! 


    • Xenozoid Xenozoid 3 août 2022 14:21

      @eddofr

      et bien sur grâce a tiktok et eddofr ,on le sait,il suffit d’un abruti qui crie il a perdu sa sandale. pour qu’un autre dise « perdont tous une sandale »

      les monty python n’avaient rien inventés


    • gruni gruni 3 août 2022 16:28

      @eddofr

      Je suis un jardinier fainéant, j’ai même un coin où on trouve des orties. Pour certaines plantations le purin d’orties est recommandé, je parle pas de l’odeur. J’ai aussi quelques félins qui semblent aimer chasser chez moi. Ils aiment aussi la viande.


    • Captain Marlo Captain Marlo 3 août 2022 20:49

      @mmbbb

      C est ce que l on appelle « l artificialisation des terres » 
      Elles sont aussi à l origine des inondations .

      On peut brocarder « l ecolo » certes mais autant employer des arguments intelligents !

      Les adhérents de l UPR , aussi idiots que les les autres !

      .
      Pauvre pomme, les écolos sont européistes jusqu’au trognon !
      Qui décide de la politique agricole commune et privilégie l’agriculture intensive ?
      Ce sont les Traités européens et la PAC, dont justement l’UPR veut sortir pour faire une agriculture plus respectueuse des sols, de la santé des agriculteurs et des consommateurs !
      Lisez donc le programme de l’UPR sur l’agriculture avant de critiquer !


    • Joséphine Joséphine 1er août 2022 10:55

      Quand on observe la sociologie profonde du véganisme (ne pas confondre avec le végétarianisme) , on constate qu’il est principalement composé de blancs occidentaux,  citadins, souvent  issus de la bourgeoisie et du monde universitaire. C’est aussi un mouvement très féminisé . En Russie, en Afrique, en Asie,  par exemple, si vous dites que vous êtes végan, ils vont vous rire au nez ! Ce truc progressiste n’existe qu’en Occident.


      Le grand paradoxe du véganisme c’est qu’il s’oppose au concapt ancestral de la structure familiale traditionnelle (poules, cochons, vaches) ..Il faut dire que le mode de vie citadin des véganes les éloigne du monde rural et les maintient déconnectés de la terre. 



      On pourrait se poser une question, pourquoi les mondialo-progressistes font la promotion du véganisme ? Avec notamment des grandes enseignes comme Starbuck ? 


      Pour sauver Monsanto ? Pour une hallalisation de l’Europe en douceur ?


      A qui profite le véganisme ? Pas au pauvres paysans français qui se suicident en tout cas !



       



      • Joséphine Joséphine 1er août 2022 10:57

        Pour souligner l’absurdité de ce mouvement progressiste végan , sachez que les végans radicalisés s’interdisent de porter un tricot en laine, mais ne ressentent aucune honte à porter un t-shirt fabriqué par en Chine ! 


      • cevennevive cevennevive 1er août 2022 11:14

        @Joséphine, bonjour,

        « l’absurdité »
        Oui, c’est bien cela !
        Je les imagine en Laponie, avec leurs petits t-shirts en coton, leurs chaussettes en nylon et leur basquets en toile.
        Vous avez oublié de compter parmi leurs répugnances, la soie, qui a permis de vivre à pas mal de mes ancêtres.
        Je comprends que l’on puisse être végétarien, mais vegan cela me dépasse !
        Le cuir, passe encore, mais la laine ! Lorsqu’il fait chaud, le mouton est bien plus heureux lorsqu’il est tondu ! S’il n’est pas tondu, c’est de la maltraitance !


      • Aristide Aristide 1er août 2022 11:16

        @Joséphine

        on constate qu’il est principalement composé de blancs occidentaux, citadins, souvent issus de la bourgeoisie et du monde universitaire.

        Comme quoi le wokisme trouve son chemin, même là où on ne l’attendrait pas ...


      • Aristide Aristide 1er août 2022 11:21

        @Joséphine

        l’absurdité de ce mouvement progressiste végan

        Vous avez tout à fait le droit de trouver ce comportement absurde, mais il me semble que cela fait partie de la liberté individuelle, qui ne fait ni offense, ni de mal à quiconque. Chacun vit selon ses préceptes personnels, philosophiques ou religieux dans le respects de lois.

        C’est donc à mon sens respectable tant que cela ne consiste à vouloir imposer aux autres leurs choix personnels. 

        Dans son cas, c’est autre chose car il est antispéciste militant et maintenant député de la Nupes.


      • Joséphine Joséphine 1er août 2022 11:24

        @cevennevive

        Bonjour Cevennevive

        Vous faites bien de parler de la souffrance d’un mouton qui ne serait pas tondu.
        Que deviendrait l’animal dans un système « tout-végan » ? Il serait amené à disparaître purement et simplement ou à être élevé en laboratoire pour leur prélever un fragment de tissu et créer de la viande de synthèse clonée à grande échelle bourrée d’hormones. Vaste programme...

        .

        Les chantres du véganisme n’ont d’ailleurs pas d’animaux de compagnie tels que chats ou chiens car ces derniers sont éminemment carnivores et qu’ils se refusent à leur donner de la viande. 

        Mais ce qui est intéressant, c’est l’enjeu du véganisme qui est purement financier. On pourrait se demander pourquoi le forum de Davos fait la promotion du véganisme depuis 2018 ? 


      • Joséphine Joséphine 1er août 2022 11:35

        @Aristide

        Ici un article très intéressant : 

        Les végans menacent l’humanité et la planète, voici pourquoi ! | Alerte Environnement (alerte-environnement.fr)

        C’est le philosophe britannique David Pearce qui a inventé le concept de « véganisme » et d’antispécisme. Il est l’un des principaux promoteurs du transhumanisme. Dans son livre Le Projet abolitionniste, ou encore Future for Humanity  il fait la promotion de « l’ingénierie génétique » afin d’aider à la création de bébés « sur mesure ».

        En gros, il veut mettre au monde des bébés OGM qui seront génétiquement heureux et incapables de manger de la viande ou de ressentir n’importe qu’elle forme de souffrance physique, psychologique ou morale. Et quand David se lâche, ça nous rappelle les heures les plus sombres (extrait) :

        « [...] toute reproduction sexuée est une expérience, où nous jouons à la roulette génétique, battons les cartes de nos gènes, lançons le dé génétique. La plupart d’entre nous sont alarmés par le mot « eugénisme » ; mais c’est en fait ce que nous pratiquons, de manière grossière et incompétente, en choisissant nos partenaires potentiels. La différence est que, dans quelques décennies, les futurs parents pourront progressivement agir de manière plus rationnelle et responsable dans leurs décisions de procréation. Le diagnostic préimplantatoire va devenir un examen de routine ; l’utérus artificiel nous libérera des contraintes de la filière pelvigénitale humaine ; enfin, une révolution des techniques de reproduction commencera à remplacer l’ancienne loterie darwinienne. La question n’est pas de savoir s’il va se produire une révolution des techniques de reproduction, mais plutôt quelle sorte d’êtres – et quelle sorte de conscience – nous voulons créer. »


        Il faut comprendre le véganisme dans son ensemble et voir les véritables enjeux de tout ceci. Le véganisme est contre-nature, de toutes façons. C’est du transhumanisme , et même du post-humanisme. 


      • Joséphine Joséphine 1er août 2022 11:39

        @Aristide

        Je ne cherche qu’à comprendre les enjeux philosophiques et financiers du véganisme promu par Schwab lors des forums de Davos. 


      • Aristide Aristide 1er août 2022 11:45

        @Joséphine

        Comme toute philosophie, elle n’est condamnable que dans la mesure ou elle impacte directement ou indirectement les droits des autres.

        Les végans et autre admirateurs de je ne sais quel gourou, les milliers de sectes qui de toutes natures pullulent ... ne sont pas illégales dans la mesure du respect de la loi. On peut même classer les religions et autres croyances plus anciennes dans cette catégorie ...

        Je considère qu’il s’agit du respect de la liberté individuelle et je ne vois aucun inconvénient si ne n’est que les lois, toutes les lois, s’imposent et sont respectées. Je ne leur conteste même pas le droit de communiquer et d’essayer de convaincre, mais toujours dans le respect des lois ...


      • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 1er août 2022 11:45

        @Joséphine
         
         merci pour ce lien.
         
        ’’ Il faut comprendre le véganisme dans son ensemble et voir les véritables enjeux de tout ceci. Le véganisme est contre-nature, de toutes façons. C’est du transhumanisme , et même du post-humanisme.’’
         
        Je dirais plutôt que le véganisme mène au post-humanisme.
         
        Si bien que, sous couvert de bons sentiments envers la nature, le véganisme est foncièrement un anti-humanisme.


      • Seth 1er août 2022 16:18

        @Joséphine

        Ou avec du pétrole. C’était vrai aussi pour le faux cuir ; espérons qu’ils ont revu la copie...


      • ticotico ticotico 1er août 2022 22:44

        @Joséphine

        « en Asie, par exemple, si vous dites que vous êtes végan, ils vont vous rire au nez ! Ce truc progressiste n’existe qu’en Occident. »

        Pas entendu parler des brahmanes ? En Inde, c’est la caste supérieure... et pour la majorité d’entre eux, la viande ne peut pas faire partie de leur alimentation...
        Pour bon nombre de bouddhistes, c’est une mauvaise chose de prendre des vies pour se nourrir, dès fois que tu pourrais manger ta grand mère réincarnée...

        Bon, dans l’ensemble, ils sont moins extrêmes que nos vegan, j’ai entendu un lama expliquer qu’il fallait mieux manger du boeuf que des crevettes, avec le boeuf, tu prends une vie et tu nourris pas mal de monde, alors que les crevettes, c’est beaucoup de vies pour nourrir une seule personne...


      • Joséphine Joséphine 2 août 2022 11:25

        @Francis, agnotologue

        Bonjour Francis, ici une petite vidéo hilarante de 2 minutes sur les végans : 

        La copine nature. - YouTube 

        J’ai bien ri. Les occidentaux adorent les extrêmes ...Ou bien on massacre tout ce qui bouge ... vaches sacrées avec ! Ou bien , on a même plus droit à un verre de lait ...Ces deux options sont nulles !!!


      • Joséphine Joséphine 2 août 2022 11:27

        Lol. « Mais t’es qui toi pour en écraser une mouche et lui ôter la vie ? Elle avait peut-être tès envie de vivre cette mouche ! Elle avait peut-être des enfants, une famille !!! »


      • Joséphine Joséphine 2 août 2022 11:36

        @ticotico

        Les chinois, les vietnamiens, les thaïlandais, les coréens, les japonais mangent des protéines animales du matin au soir. Je ne parle pas de l’infime minorité des brahmanes mais des milliards d’asiatiques qui sont d’énormes carnivores.

        Les indiens eux mêmes ne sont absolument pas végétariens, ils mangent du poisson, du poulet , de l’agneau. 


      • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 août 2022 11:37

        @Joséphine
         bonjour
         
        ’’Les occidentaux adorent les extrêmes’’
         
         En fait c’est le capitalisme qui veut ça : la pensée complexe est un frein au profit.


      • Joséphine Joséphine 2 août 2022 13:14

        @Francis, agnotologue

        Le véganisme sert les intérêts profonds du Grand Capital. 


      • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 19:37

        @Aristide
        La question politique dépasse de loin les libertés individuelles, dans la mesure où ils sont soutenus et propulsés par des gens qui disposent de gros moyens financiers et qui ont accès aux médias. 

        Il suffit de voir la brochette de financiers et de milliardaires qui gravitent autour de Greta Thunberg pour comprendre qu’il ne s’agit pas d’une mode de bobos parisiens, mais bien d’une organisation politique mondialiste.
         « Le capitalisme vert utilise Greta Thunberg »


      • mmbbb 3 août 2022 10:14

        @Joséphine il y a 3 ans je suis retourné du cote de Port vendre La ou je passais mes vacances gamin
        je me suis arrêté a Argeles sur Mer , j ai bu le café le plus dégueullasse de ma vie au prix fort dans un café dit traditionnel. Piège à touristes
        On peut s ériger contre ses grandes marques , mais il faut reconnaitre qu en France notamment , ces commerçants font tout pour se tirer une balle dans le pied

        Je ne vais quasiment plus dans les cafés tant la qualité est devenue soit moyenne ou médiocre Le Robusta permet d avoir de bonne marge .

        A priori chez Starbuck ( d apres leur site ) le café est sélectionné.


      • Aristide Aristide 1er août 2022 11:14

        L’article traite le sujet du comportement individuel d’Aymeric Caron, il a tout à fait le droit de faire ce qu’il souhaite en terme d’alimentation, de vêtements et autres. Comme dit l’autre « Chacun vit sa vie ».

        Il me semble que le sujet de ce choix personnel est bien moins important, à mon sens, que le courant de pensée auquel il proclame se rattacher : l’antispécisme. Et là, cela devient sérieux. 

        Cette « philosophie » défend l’idée que la vie de TOUS les êtres vivants se valent. En fait il s’agit de contester la spécificité de l’homme dans le règne animal. Et c’est là que la « danger » arrive car il ne s’agit pas seulement de condamner les pratiques des hommes dans l’élevage des animaux, et leur exploitation il s’agit de remettre en cause cette hiérarchie entre hommes et animaux.

        Je conseille ce petit podcast (51 minutes) de Répliques l’émission de Finkielkraut : Antispécisme : idéologie ou philosophie ? Une émission dont le principe est clair : opposition de deux personnes et d’un arbitre qui ne prétend aucunement à la neutralité.


        • pemile pemile 1er août 2022 11:36

          @Aristide «  il s’agit de remettre en cause cette hiérarchie entre hommes et animaux. »

          Dans la hiérarchie des dégâts infligés à la planète l’homme sera toujours au top du podium ?


        • Joséphine Joséphine 1er août 2022 11:37

          @Aristide
          Aymeric Caron est devenu le défenseur des moustiques. Voilà où peut mener la radicalisation végane. Faut-il être con quand même pour dire que la vie d’un moustique vaut autant que celle d’un humain. Franchement...Ces gens ne doivent pas beaucoup respecter l’être humain pour oser dire de pareilles choses. 


        • Aristide Aristide 1er août 2022 12:06

          @pemile

          Vous avez le chic pour détourner le sens de ce que j’ai écrit. Je parle de la hiérarchie que les lois elle-même érigent entre l’homme et l’animal. Les dernières évolutions de 2015 ont abandonné l’ancien article 528 du code civil, où l’animal est un meuble. C’est de cela dont je parle la hiérarche que fait la loi, et pas seulement, entre homme et animal. 

          la hiérarchie des dégâts infligés à la planète

          Il me semble que cette expression est bien limité compte tenu de la durée de vie de la planète et de notre présence sur celle-ci. La planète se relèvera bien « vite » des méfaits de notre présence aussi néfastes soient-ils, elle en a vu d’autre durant les milliards d’années !!!

          Une petit correction en place des dégâts infligés à la planète, je parlerais plutôt des dégâts faits à nos conditions de vie sur la planète. 

          l’homme sera toujours au top du podium ?

          Assez présomptueux ramené à la durée de vie de la planète et à tous les évènements catastrophiques sur son histoire de milliards d’années, ... 


        • Aristide Aristide 1er août 2022 12:13

          @Joséphine

          Aymeric Caron est devenu le défenseur des moustiques. Voilà où peut mener la radicalisation végane.

          Vous avez raison, mais je ne suis pas sur que le véganisme soit le plus représenté en terme d’audience et je crois même que quelques croyances millénaires n’ont rien à lui envier ...


        • pemile pemile 1er août 2022 12:32

          @Aristide « ’homme sera toujours au top du podium  »

          On parle de hiérarchie humains VS animaux.

          Si l’on inclut vie végétale et micro-organismes, le constat est d’autant plus vrai.


        • Aristide Aristide 1er août 2022 12:45

          @pemile

          Qui on ? Moi, je parle de la hiérarchie dans la loi !!! Hiérarchie qui est contestée par les antispécistes. La hiérarchie dans les droits !!! Compris ?


        • pemile pemile 1er août 2022 12:51

          @Aristide « Moi, je parle de la hiérarchie dans la loi !!! »

          wiwi, mais la loi est créée par les humains et moi je préfère parler de la vie sur terre et de la hiérarchie des dégâts, bonjour chez vous.


        • Aristide Aristide 1er août 2022 13:00

          @pemile

          Tchaooo, et bonne bourre ....N’allez pas au delà de deux lignes, vous allez vous fouler un neurone ....

          je préfère parler de la vie sur terre et de la hiérarchie des dégâts

          Sauf que l’article traite de l’antispécisme et donc de la remise en cause de la hiérarchie dans les droits des hommes et des animaux !!! 


        • Aristide Aristide 1er août 2022 13:02

          @pemile

          wiwi, mais la loi est créée par les humains

          Il parait que seul l’humain écrit des lois, mais bon ... 


        • pemile pemile 1er août 2022 14:45

          @Aristide « Il parait que seul l’humain écrit des lois, mais bon ... »

          Il,parait que ces lois humaines se foutent des lois d’équilibre de la vie sur terre !


        • pemile pemile 1er août 2022 16:26

          @ZXSpect « mais avec ses mines « perroquet », il a pris un coup dans l’aile »

          Cyrus peut rester en orbite même sans ailes, ou il doit être anglophone !

          Une recherche google « mines perroquet » 6 réponses, aucune concernant les PFM-1

          Une recherche google « mines papillon » 388 réponses concernant les PFM-1


        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 20:46

          @Aristide
          "@pemile

          Tchaooo, et bonne bourre ....N’allez pas au delà de deux lignes, vous allez vous fouler un neurone ...."

           

          Ah mais vous n’imaginez pas l’effort incommensurable pour lui que c’est de rediger plus de deux lignes et d’énoncer clairement une pensée construite ou l’ammbiguité n’a pas sa place,

          avec plus de deux lignes c’est au moins 3 jours de RTT qu’il lui faut à l’animal pour s’en remettre ^^

          Remarquez si il va aaussi vite à taper une reponse ici qu’une basique requete sql comme l’autre jour ou cela à duré 5 bonnes minutes .... ceci expliquera cela smiley


        • John John 1er août 2022 22:25

          Pemile,

          « wiwi, mais tu parles de moi même en mon absence et sans fin toutes les nuits avec Ouam !!! »

          Whaww ... smiley ... C’est ça l’  smiley ...


        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 22:38

          @John
          Clair il n’arrette pas depuis un moment de me faire des propals malhonnette tout le temps..
          Mais passe me voir, pourquoi tu ne viens pas me voir, mais que fais tu passe, etcetc...
           quelqu’un me susure dis l’avoir vu ici dans cette video 
           
          J’ai verifié.... l’info semble exacte  smiley smiley smiley
          ps mon dieu que j’ai ri ^^ les larmesaux yeux ^^


        • John John 1er août 2022 22:58

          Ouam Salut !

          « quelqu’un me susure dis l’avoir vu ici dans cette video »

          Puti il est motivé lui ! Il a sûrement dû chouravé les pilules bleues de pépère ...


        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 23:00

          @John
          t’avais pas les larmes aux yeux en la regardant
          j’etais ptdr surtout avec la zic en fond ^^


        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 23:01

          @moonhaven
          ah oui pas mal ^^


        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er août 2022 23:05

          @John

          « quelqu’un me susure dis l’avoir vu ici dans cette video »

          Puti il est motivé lui ! Il a sûrement dû chouravé les pilules bleues de pépère ...

          Tu comprends donc pourquoi c’est au contraire meme un detour que je vais faire si je devais passer dans les environs de sa contrée ^^


        • Aristide Aristide 2 août 2022 08:12

          @pemile

          Il,parait que ces lois humaines se foutent des lois d’équilibre de la vie sur terre !

          Quel rapport avec la « philosophie » antispéciste qui met au même niveau homme et animal ? Vous êtes antispéciste ?


        • pemile pemile 2 août 2022 09:31

          @Aristide « Vous êtes antispéciste ? »

          Presque, ou plutôt Gaiaiste, l’humanité me désespère alors que le monde animal et végétal me fascine !


        • Aristide Aristide 2 août 2022 10:16

          @pemile

           l’humanité me désespère alors que le monde animal et végétal me fascine !

          J’aime bien la nuance du raisonnement ... Toute l’humanité vous désespère ? Ses arts, ses créations, son histoire, ses rêves et ses utopies, ses modes de vie, ...
          Quand à la nature, j’essai de la voir telle qu’elle est : sa violence, source même de notre condition humaine.


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 13:18

          @pemile

          C’est pas un moustique qui peint la Joconde. C’est pas une mouche qui a écrit Crime et Châtiment. C’est pas un puceron qui a inventé l’automobile et l’aviation. C’est l’homme, une créature hautement supérieure dans tout le règne animal. Il n’a peut-être plus de futur, mais il a eu un passé glorieux ; C’est grâce à lui qu’on écrit sur Agoravox smiley


        • pemile pemile 2 août 2022 14:15

          @Aristide « Ses arts, ses créations, son histoire, ses rêves et ses utopies, ses modes de vie »

          Rien dans cette liste qui concerne la préservation des équilibres de la vie.


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 14:23

          @moonhaven

          Excellent commentaire. Pémile étant un anti-mystique primaire, je ne vois pas bien le lien avec le Gaïaisme. 

          À propos du Gaiaisme, « La Reine des Cieux » est un terme qu’on retrouve dans la Bible, dans le livre de Jérémie. Tout ceci dépasse Pémile. 


        • Lynwec 2 août 2022 14:30

          @Joséphine

          C’est justement parce que l’Homme s’est laissé persuader qu’il serait supérieur au reste des êtres vivants qu’il est à présent une menace pour les équilibres planétaires .
          Les peuples qualifiés orgueilleusement de primitifs vivaient certes moins longtemps, plus difficilement, mais ressentaient le respect dû à la créature qu’ils avaient abattue pour pouvoir nourrir leur village et n’abattaient pas un troupeau entier de bisons pour vendre leurs peaux et laisser pourrir la viande sur place...


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 14:34

          @moonhaven

          Pémile est un Taliban de l’athéisme qui crache sur les religieux et les nationalises. On se demande même comment il en arrive à idolâtrer les ukrainiens qui sont des fervents croyants et des nationalistes-ultra ? 

          Le nationalisme et la religiosité c’est bien chez les ukrainiens, et c’est mal chez les français<. Va comprendre ! 


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 14:38

          @Lynwec

          La civilisation c’est la destruction de la nature. C’est en détruisant la nature que les plus grandes civilisations de ce mode ont construit les cathédrales, les bâtisses, les villes. Il y’a peu Saint-Pétersbourg était un marécage. Que des arbres empêtrés, des buissons et de la boue. C’est la grandeur de la civilisation Russe qui a construit cette ville. En détruisant la nature hostile qui était là. 

          J’aime ma civilisation, je trouve nos Arts et notre architecture fascinante . Je suis heureuse de ne pas être nue au beau milieu d’une nature hostile avec une cabane en merde et torchis. Les Russes aiment aussi leur civilisation. Les européens souffrent d’ethno-masochisme et d’une immense culpabilité, ils ne devraient pas. 

           


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 14:39

          Lire : C’est en détruisant la nature que les plus grandes civilisations de ce MONDE ont construit les cathédrales, les bâtisses, les villes !


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 15:04

          @moonhaven

          Pémile un nationaliste breton ? Un nationaliste qui rêve d’importer l’Afrique en Bretagne ? Un nationaliste qui adore l’UE ? 


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 15:15

          @moonhaven

          Les plus grandes civilisations de ce monde ont détruit la nature pour justement se protéger d’elle. C’est comme ça. Le problème c’est que nus avons été trop loin, pensant que les peuples sont interchangeables comme des marchandises, en pensant qu’on peut changer de sexe comme on change de chapeau ! C’est le progressisme et le non respect de la biologie, de la géographie et de l’Histoire qui tuera l’Occident. Les autres civilisations seront débout pendant que nous serons six pieds sous terre. 


        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 août 2022 15:17

          @moonhaven
          Venant d’un cretin des alpages...lol


        • Joséphine Joséphine 2 août 2022 15:29

          @moonhaven

          La France aussi, je la traverse beaucoup, surtout en ce moment et je suis toujours épatée de voir ces vastes étendues de nature. Pareil en Italie et en Espagne. Nos civilisations sont belles, les anciens savaient respecter la nature tout en bâtissant des ouvrages pharaoniques, nous devons en être fiers. 

          Aujourd’hui ce qui défigure les paysages se sont ces horribles zones industrielles en dehors des villes. Tous les villages ont fermé leurs commerces à cause de ça, la vie est devenue si laide à cause de ça !

          C’est quand même pas compliqué de faire marche arrière quand on a fait une erreur, mais le progressiste va toujours plus loin, il ne fait jamais un pas en arrière. 


        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 août 2022 15:32

          @moonhaven
          Cretin des alpages c’est générique ; toute personne pour moi qui habite à plus de 5 mètres au dessus du niveau de la mer (c’estmon altitude ) est un cretin des alpages. Y’ beaucoup d’exceptions mais t’en fais pas partie .


        • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 19:41

          @moonhaven
          Tu es content ? Tu arrives, tu nourris les trolls et le fil par en biberine...



          • Seth 1er août 2022 16:20

            @Séraphin Lampion

            L’antispecisme ne prend sans doute pas en compte la destruction de l’Homme par l’Homme.


          • tashrin 1er août 2022 12:37

            C’est quand ils vont se rendre compte que les arbres et les carottes ont également une conscience et communiquent etre eux qu’ils vont avoir un souci... 

            Prochaine vague : le mineralisme

            Au moins en bouffant des cailloux on n’est pas embetés ^^


            • amiaplacidus amiaplacidus 1er août 2022 19:25

              @tashrin

              Pour carottes je ne sais pas, mais les arbres communiquent entre eux par voie électrochimique entre leur racines. Par exemple, lorsqu’un arbre est attaqué par un parasite, il envoie, par ses racines des signaux à ses voisins et ceux-ci commencent à préparer des antagonistes au parasite avant d’être attaqué. Plusieurs études dans ce sens ont été faites et concordent, j’ai lu un article à ce sujet dans « Science » (j’ai la flemme de rechercher les références précises et de surcroît, je ne suis pas botaniste).

              Cela dit, même si les carottes communiquent entre elles, cela ne m’empêchera pas de les déguster après les avoir cuites, piquées de clous de girofles, dans le jus de cuisson d’un bon rôti de bœuf, c’est tout simplement une merveille.



              • amiaplacidus amiaplacidus 1er août 2022 19:28

                @SilentArrow
                Dans le pays voisin, la Suisse, il y a quelques années, des individus s’étaient attaqués aux vitrines des bouchers. Il y en a un qui s’est pris une dizaine de mois de prison ferme.
                Cela les a totalement calmés.


              • charly10 1er août 2022 18:22

                Caron l’archétype du bobo gaucho parisien. Mais en plus, un tantinet intégriste avec ce que cela entraine comme conséquences lorsqu’on est aux affaires en politique. Chacun est libre de vivre sa vie comme il veut, mais imposer sa vision pour des motifs aussi futiles que ceux qu’il développe ; jamais..jamais. Comme sa consœur Rousseau souhaitons que ce genre d’individu sectaire n’accède jamais au pouvoir suprême.


                • Fergus Fergus 1er août 2022 20:45

                  Bonjour, charly10

                  « bobo gaucho parisien » ? Non, abruti, simplement !
                  En revanche, d’accord sur le mot « intégriste » que j’ai moi-même utilisé dans un autre commentaire.


                • Aristide Aristide 2 août 2022 08:25

                  @Fergus

                  Et un fauteuil pas difficile à conquérir pour cet olibrius, la Nupes et plus particulièrement LFI était en manque d’ouvriers, d’employés, etc ... pour désigner ce jean-foutre médiatique !!!

                  Mais voilà, fidèle à sa stratégie de récupération de toutes les voix disponibles dans les mouvements les plus tendancieux, il faut donner des changes !!!

                  Ce type est la démonstration de ce qu’est la Nupes ...


                • BA 1er août 2022 19:30

                  Production de pétrole brut des 16 principaux pays fournisseurs : LE GRAPHIQUE CI-DESSOUS DATE DE 2021 ET IL N’EST PLUS DU TOUT VALABLE AUJOURD’HUI !


                  Dans ce graphique, la couleur vert foncé montre la production de pétrole brut de l’Arabie Saoudite, qui est le pays ayant les plus importantes réserves de pétrole du monde. Le graphique montre que la production de l’Arabie Saoudite va rester la même jusqu’en 2050.


                  Or c’est faux ! L’Arabie Saoudite avait toujours dit qu’elle atteindrait son pic pétrolier en 2054 … mais elle vient juste d’annoncer que non, en fait, elle atteindra son pic pétrolier en 2027 !


                  En clair : la production de pétrole de l’Arabie Saoudite va baisser beaucoup plus tôt que prévu. Il faut imaginer le graphique avec une couleur vert foncé qui va en s’amenuisant.


                  Depuis des dizaines d’années, la France et tous les autres pays occidentaux ont bâti leur économie sur le pétrole. Ils ont connu la croissance économique. Ils sont montés tout en haut du toboggan.


                  Maintenant, la France et tous les autres pays occidentaux vont glisser vers le bas du toboggan.


                  Nous allons entrer dans une nouvelle période historique : la Grande Décroissance.


                  Graphique :


                  https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2021/10/Production-de-p%C3%A9trole-des-16-principaux-pays-fournisseurs-de-lUE-projection-post-2020-Shift-Project.jpg


                  Article en langue française :


                  https://reporterre.net/Petrole-l-Arabie-saoudite-annonce-le-pic-de-sa-production-des-2027 ?


                  • Fergus Fergus 1er août 2022 19:49

                    Bonsoir, gruni

                    Entièrement d’accord avec le contenu de ton article.

                    Ce type est, dans son genre, un illuminé intégriste. Certes, il ne manie pas d’armes, mais des arguments aussi stupides que totalement irréalistes, comme tu l’as souligné.


                    • gruni gruni 1er août 2022 20:46

                      @Fergus

                      Bonsoir Fergus

                      Et pourtant il a été élu...
                      On dirait que le radicalisme est dans l’air du temps, mais le mot « intégriste » est certainement plus approprié.
                      Merci pour ton commentaire 


                    • OJBA 1er août 2022 20:56

                      « Sauf ». Tout est dit. L’intégrisme du mec qui veut mettre à terre la moitié des paysans français en prend un coup dans la tronche. Surtout si c’est pour remplacer leurs produits par des ersatzs produits on ne sait où, par on ne sait qui, avec on ne sait quoi et au profit d’on ne sait qui ; ça ne me gêne pas du tout de faire un repas sans viande, de ne pas porter de cuir, ni vêtements, ni chaussures ni ceinture (pour ce dernier accessoire, il semblerait que ce ne soit pas le cas de cet énergumène). L’objet de ma colère à l’encontre de ce genre de pensée, leurs injonctions. M’enfin, ils sont qui pour s’ériger en directeurs de nos vies ? En France, la loi de 1905 a consacré la séparation des églises et de l’état. De toutes les églises. Or, qui sont-ils ? Et pour conclure, il me fait penser à la chasteté imposée aux hommes de l’église catholique romaine. Pas l’abstinence.


                      • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 19:47

                        @OJBA
                        En France, la loi de 1905 a consacré la séparation des églises et de l’état. De toutes les églises. Or, qui sont-ils ?


                        Ils ne sont pas grand chose, mais ils sont soutenus par le capitalisme VERT !


                      • ticotico ticotico 1er août 2022 22:52

                        @l’auteur

                        C’est pas mal cet article, un peu de vegan bashing ne peut pas faire de mal, un ennemi commun, ça ressoude un peu les rangs...

                        Une petite chanson sur le thème pour en rire sans tabasser


                        • zygzornifle zygzornifle 2 août 2022 08:58

                          Pour lutter contre la surpopulation mangez un humain ....


                          • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 2 août 2022 10:46

                            Lorsque je vois ou que j’entends énergumène ben dans ma tête arrive automatiquement:Bzzzz ...zzz :


                            @+ P@py


                            • Julien30 Julien30 2 août 2022 11:31

                              Entre les dinguos dans ce genre, ceux à la Guiraud qui viennent défendre des imams islamistes, sans parler de leur copine Rousseau souhaitant déconstruire les hommes (blancs bien sûr) et punir pénalement ceux qui ne font pas au moins 50% des tâches ménagères, il faut vraiment être dérangé et/ou légèrement débile pour voter Nupes.


                              • Joséphine Joséphine 2 août 2022 13:20

                                @Julien30

                                Sandrine Rousseau est une femme fascinante. Elle sort des conneries énormes avec un sourire tellement enthousiaste ! 


                              • pacifico 2 août 2022 15:45

                                @Joséphine
                                et avec,
                                tout comme vous ,
                                un tel aplomb satisfait


                              • pacifico 2 août 2022 16:24

                                @moonhaven
                                Sandrine Rousseau serait donc , selon vous , nationaliste.
                                La puissance et la perspicacité de Votre analyse politique sont toujours aussi renversantes.


                              • pacifico 2 août 2022 16:40

                                @moonhaven

                                Vous semblez souffrir ( aussi ) de difficultés de compréhension.
                                Voire votre incapacité à saisir les similarités ici comme plus bas les différences.
                                il n’est aucun besoin d’insulter ni d’exprimer de la haine....

                                Chercher à signifier le fond d’une pensée au minimum réfléchie...

                                Voilà l’exercice qui vous serait d’un grand profit



                              • chat maigre chat maigre 2 août 2022 17:29

                                @moonhaven

                                Salut, j’suis au boulot mais si t’as débusqué pacifico le simplet, je te félicite smiley


                              • chat maigre chat maigre 2 août 2022 21:41

                                @moonhaven

                                de toute façon des nonos il y en a un paquet ici smiley
                                les mecs, ils voient un truc à la tv et ça devient plus vrai que le vérité !!!

                                c’est pire que des fanatiques religieux à ce stade.
                                jamais un petit doute, pas une hésitation...

                                pourtant on en a entendu des choses à la tv qui se sont révélées fausses, mais non ils oublient les intox au fur et à mesure qu’ils en gobent de nouvelles 

                                ça en devient presque beau la connerie humaine quand ça atteint de telles proportions 


                              • ETTORE ETTORE 2 août 2022 13:52

                                Bonjour Gruni

                                Vous savez, ce n’est pas, parce que ce « type » raconte des salades, que je vais devenir végétarien,, ou migrant de l’étoile Véga ( un peu chaude quand même)

                                Si d’aventure, cela peut convenir à certaines limaces, telles que Pet de Mille, qui lui se jette, sur tout ce qui peut être contraire aux avis des autres, histoire de marquer son territoire à la feuille de chou. grignotée...

                                Les prophètes du poireau, resteront là où ils prêchent, c’est à dire , plantés en rang d’oignons.

                                Il est même très surprenant de voir avec quelle sagacité, ces « prédicateur » de la racine à fumer ( faut surtout, ne rien laisser perdre) courent après une waxxx, hybride, sans savoir ce qu’ils boivent, comme cocktail du violeur d’esprit, sans savoir ce que cela leur feras, comme effet laxatif ( cela commence par le cerveau, cela finit, en liaison par tubage direct, à la cuvette à lunette. Ce qui ne les aides absolument pas, a avoir une vue d’ensemble sur leur presse bit-Cie)

                                Il faudra songer à les replanter, ces « ogm-bobobiotisés », ou tout du moins, faire en sorte, qu’ils restent CONfinés, à certains domaines, sujets aux incendies de revivification de la flore......iNTESTINALE !


                                • ETTORE ETTORE 2 août 2022 14:03
                                  pemile 2 août 09:31

                                  @Aristide « Vous êtes antispéciste ? »

                                  Presque, ou plutôt Gaiaiste, l’humanité me désespère alors que le monde animal et végétal me fascine !


                                  Vous voyez ....Un moment de lucidité, peut éclore, comme ça, boosté par la canicule.

                                  Vous venez d’avouer par vous même, que votre réincarnation en humain, a été un échec dramatique pour vous.

                                  UNE PUNITION !

                                  Vous étiez mieux, dans le règne animal (allez, je vous laisse choisir, en bon pasteur)

                                  Ce que je ne sais pas , par contre, c’est pourquoi votre karma, vous a envoyé chez nous, pour nous pourrir la vie, et risquer, à vous répondre, de vous rejoindre dans votre vie trépassée .

                                  Seriez vous juste destiné à foutre les autres dedans, vie après vie ?

                                  Mystère de la vie, de la mort, mais au moins vous, vous savez pourquoi vous venez faire iech, le monde qui vous déplait !

                                  C’est déjà ça, qui enfin, jette un éclairage un peu blafard, sur votre vie de caillou à ricochet.


                                  • L'apostilleur L’apostilleur 2 août 2022 15:15

                                     @ l’auteur

                                    Si son régime conduit à devenir comme lui beaucoup conserveront votre « ..côte de porc (danq l’échine ) au bbq. »


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 15:20

                                      @L’apostilleur

                                      J’ai remarqué une constante chez les végans, ils sont méchants. Ils ont des petits yeux méchants, des lèvres pincées et laides, comme inassouvies. Ils ont un visage dur et très peu épanoui. Souvent des paupières abattues et un teint qui révèle des carences. Une femme avait essayé le régime végan pendant deux ans , et elle a eu des problèmes de santé assez édifiants, notamment gynécologiques (je ne développerai pas ici parce qu’elle a tout dit et c’était assez hard)


                                    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 août 2022 15:22

                                      @L’apostilleur
                                      Bah en plus il est originaire de Boulogne sur Mer ...Vais pas raconter les produits qu ’on peut y trouver...


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 15:30

                                      @Aita Pea Pea

                                      Que trouve t’on à Boulogne sur Mer ? 


                                    • L'apostilleur L’apostilleur 2 août 2022 15:38

                                      @Joséphine
                                      Belle description du spécimen. 
                                      Si vous l’aviez vu chez Hâneouna face à Zemmour vous auriez vu ses yeux révulsés, des postillons colériques et de la mousse aux commissures de ses lèvres. 
                                      Au Moyen-âge il aurait fini sur le bbq pour assaisonner les cotellettes de Gruni smiley


                                    • gruni gruni 2 août 2022 16:37

                                      @L’apostilleur

                                      Oui, et dans l’échine bien sûr


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 19:36

                                      @L’apostilleur

                                      Je suivais Aymeric Caron chez Ruquier, un jour il était face à Zemmour pour faire la promotion de son dernier livre, la télévision française étant devenue essentiellement promotionnelle, malheureusement.... Et ce soir là Aymeric Caron a perdu le contrôle face à Zemmour. Son visage était déformé par la haine, il vociférait , coupait la parole à tout bout de champ pour bondir et cracher. 

                                      Défendre la cause animale est une chose noble et on ne peut le moquer pour cela , mais Caron est un enculeur de mouches qui défend les moustiques ! Et pourtant il aurait écrasé Zemmour avec joie si le meurtre n’était pas interdit par la Loi. 


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 19:40

                                      @moonhaven

                                      Les végans sont des gens très dogmatiques, aussi radicalisés que des muslmans qui orientent leurs toilettes pour ne pas faire leurs besoin en direction de la Mecque. Ils ont des rituels aussi absurdes que ça. C’est comme une Religion sans Dieu. Leur unique horizon c’est Davos et le Capital. 


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 19:42

                                      @gruni

                                      Oh non ! N’allez pas manger Aymeric Caron ! Faites attention le dicton dit qu’on est ce qu’on mange. 


                                    • Captain Marlo Captain Marlo 2 août 2022 20:12

                                      @L’apostilleur
                                      Si vous l’aviez vu chez Hâneouna face à Zemmour

                                      Je suppose qu’il s’agit de cette vidéo ?
                                      Il ne parle pas de véganisme, mais il attaque Zemmour, qu’il traite de raciste.

                                      En politique, je dirais que Caron est un inculte.
                                      Zemmour applique la théorie américaine « du choc des civilisations ». Pour éviter la lutte des classes aux riches qui le financent, Zemmour essaye d’organiser la guerre civile entre religions. Tant que les peuples se divisent et se battent, ils ne songent pas à s’organiser contre les riches pour revendiquer... Zemmour et ses sponsors sont des anti-Gilets jaunes.

                                      Mais en France, cela ne marche pas, les Français ne mettent plus les pieds dans les églises. Ils ne risquent pas d’aller se faire trouer la peau pour défendre le christianisme ! Cf « L’autre Zemmour ».


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 2 août 2022 20:25

                                      @Joséphine

                                      Les végans sont des gens très dogmatiques...


                                      Et les cathos ? non-dogmatiques ? Courent pas après le pognon ? Vous relirez votre bouquin avant de trouver que


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 22:34

                                      @Le bébé de Macon

                                      Lol, il manque un bout à ta phrase. Mais je soulignais justement l’aspect « religieux » du véganisme. C’est bien pour ça que je parlais de dogme. Sinon ils t’ont 
                                      fait tant de ml que ça les catholiques ? Je te signale que tous les étés en France des touristes du monde entier viennent se pâmer devant les merveilles du Catholicisme historique, les cathédrales, les églises, les monastères , les calvaires...

                                      Franchement, explique moi tout le mal qu’ils t’ont fait que je me marre. 


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 2 août 2022 23:25

                                      @BB

                                      Lol, il manque un bout à ta phrase.

                                      Mais non, il ne manquait rien.

                                      Souligne à ton aise, je soulignais aussi. Ton dogme, ton amour du pognon, tes contradiction. Et visitons le patrimoine c’est encore du pognon pour tes boss.


                                    • Joséphine Joséphine 2 août 2022 23:48

                                      @Le bébé de Macon

                                      Non Bébé , dans la langue française, on ne peut pas terminer une phrase par le pronom relatif « que ». Cela n’existe pas. Il manque quelque chose . Je ne suis pas spécialement fétichiste de l’orthographe, mais là c’est purement grammatical, ta phrase ne veut strictement rien dire et elle n’est pas correcte. 

                                      Les ravages de l’éducation post nationale....quel niveau ! 


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 2 août 2022 23:58

                                      @Joséphine
                                      J’espérais plus de vous.
                                      Je me rends à l’imbécilité.
                                      Vous relirez votre bouquin avant de trouver que avant de critiquer, regardez la poutre plutôt que la paille.
                                      Ca te fini ça ? tu tilt ? Soeur de rien.


                                    • Joséphine Joséphine 3 août 2022 00:16

                                      @moonhaven

                                      Mais il est réellement batave ? C’est pour ça que ses phrases en français n’ont aucun sens. 


                                    • Joséphine Joséphine 3 août 2022 00:20

                                      @Le bébé de Macon

                                      « Vous relirez votre bouquin avant de trouver que avant de critiquer, regardez la poutre plutôt que la paille. »

                                      Mais que signifie ce charabia ? Tu n’es pas français ? Si tu n’es pas français, ne lâche rien et continue d’apprendre la langue mais il te manque les bases. Sinon, toujours incapable de dire quel mal t’ont fait les catholiques ? Le catholicisme c’est pourtant la culture de ton pays , de tes ancêtres. Pourquoi cracher de la sorte sur les fondements de vos origines ? 


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 3 août 2022 00:27

                                      @Joséphine
                                      Je ne suis pas français.
                                      Ca dérange l’intégriste ?


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 3 août 2022 00:32

                                      @BB

                                      Tu adoptes l’intellect de charly. Et tu fais bien. Pour durer il faut être con.


                                    • Le bébé de Macon Le bébé de Macon 3 août 2022 00:52

                                      @Joséphine

                                      Mais il est réellement batave

                                      Le catholicisme c’est pourtant la culture de ton pays , de tes ancêtres

                                      Quand on te dit que l’imbécilité te caractérise.


                                    • L'apostilleur L’apostilleur 2 août 2022 15:25

                                      @ l’auteur 

                                      Avec ce député vous soulevez une question ; qui a bien pu voter pour lui ??

                                      Et vous apportez la démonstration que les nuppes ont été dupes ou aux abois en racolant n’importe qui jusqu’à cet illuminé hargneux.


                                      • gruni gruni 2 août 2022 16:44

                                        @L’apostilleur

                                        Les voix des végans c’est toujours ça de pris. Je crois que la Nupes n’est pas une exception. En fouillant un peu les profils de députés fraichement élus dans tous les groupes, il pourrait y avoir des surprises.
                                        Surtout ne manquez pas les cinq ans qui viennent


                                      • L'apostilleur L’apostilleur 2 août 2022 18:27

                                        @gruni
                                        « ...dans tous les groupes, il pourrait y avoir des surprises.... »

                                        Oui on vous entend. Reste que cet argument souvent employé pour relativiser des opinions, n’exonère pas les intéressés. Ici les Nuppes sont parfaitement critiquables avec cet énergumène qui en dit long sur la pénurie de main d’oeuvre politique qualifiée à la gauche extrême. .


                                      • pacifico 2 août 2022 16:19

                                        De la prétention sournoise et ricanante de Zemmour à la prétention ampoulée et sentencieuse de Caron , il n’était pas difficile de regretter Naulleau


                                        • pacifico 2 août 2022 16:29

                                          @moonhaven
                                          Vous n’avez pas que des problèmes d’écriture mais aussi de lecture.
                                          Ne seriez vous un peu « mal comprenant ? »
                                          Assimiler Caron et Zemmour ???????????PFFFFFFffffffffffffff !


                                        • Un des P'tite Goutte Un des P’tite Goutte 3 août 2022 00:55

                                          Bonjour,

                                          Me nièce, qui a fait agro sup et des séjours en Arménie, dans différents pays chez des agriculteurs, affirme que la présence d’animaux d’élevages, pour x raisons complexes, est indispensable pour la chaine alimentaire, le biotope, etc, etc,.

                                          Toutes des raisons valables, n’incluant pas l’élevage industriel/intensif,.... trop compliquées pour moi (!)


                                          • eddofr eddofr 3 août 2022 14:21

                                            La grande question que je me pose en vérité, c’est de savoir si :

                                             Les petits intellectuels bourgeois en mal de « révolte » (pour donner du sens à leur vie citadine de merde) s’emparent de sujets comme le wokisme, le véganisme, un certain « féminisme », ... parce qu’il n’ont pas le courage de s’emparer de sujets plus « durs » (l’exploitation, la spéculation, les guerres « économiques », la pollution, ...)  ?

                                            Ou bien si :

                                             Les grands patrons et autres Blackrocks & Vanguard offres aux petits intellectuels bourgeois en mal de révolte quelques sujets totalement inoffensifs sur u plateau, histoire de détourner leur attention des vrais sujets, économiques, sociaux, humanitaires, ... ?

                                            P’tet bin les deux en même temps.


                                            • Tzecoatl Claude Simon 4 août 2022 09:45

                                              @eddofr
                                              Et oui, la lâcheté intellectuelle indispensable à leur sécurité passe par là.
                                              Tant que l’on peut culpabiliser avec des débats superflus afin d’évacuer le conflit de classe pour sa stabilité, n’importe quel sujet superflu dont est sensible un lectorat hors-sol est bon à prendre.

                                              A raison pour la tête : laisser le pouvoir devenir complètement merdique, n’étant plus que discrédit mental, moral, stratégique ramène chacun à ses petites responsabilités et à sa réalité. Sans conflctualité, et tant pis pour ceux qui manquent de lucidité, de vision ou d’expérience.

                                              Et puis, inciter certains à se passer de la nécessité ou des faits pour faire durer son mode de vie citadin toxique et sa pensée socio-toxique encore un peu, ce n’est pas perdu pour tout le monde. Se payer ou se faire payer la tête d’autrui est si bon marché, mais tellement subventionné ou corrompu...

                                              Qui va s’emmerder à un imposer une éthique très vite ricané ou américané, n’est—ce pas Aymeric ?


                                            • Tzecoatl Claude Simon 4 août 2022 10:03

                                              La carence en vitamine B12 peut être délétère pour le système nerveux. Or, celle-ci se trouve dans la viande (l’algue klamath en disposant n’étant pas tout à fait de l’alimentation humaine). Une consommation quotidienne de B9 (folates) permet de retarder celle-ci chez le vegan.

                                              https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12

                                              Après, une supplémentation par complément alimentaire est aussi possible,

                                              Cependant, l’excès de protéines (par exemple animales) peut bloquer la voie MTor, celle des protéines. En plus d’un stress oxydatif, celui qui abuse de la viande peut boucher celle-ci, provoquant le blocage des protéines synthétisées par son corps. Il s’expose donc à des maladies.


                                              • eddofr eddofr 4 août 2022 11:22

                                                L’écologisme politique n’a rien d’écologique.

                                                L’écologisme politique est à l’écologie ce que l’agriculture industrielle est à la biologie.

                                                On désigne des nuisibles à éliminer sans chercher à comprendre les équilibres.


                                                • Tzecoatl Claude Simon 4 août 2022 12:03

                                                  « Dévorer des cadavres d’animaux »bourrés d’antibiotiques et d’hormones", ne serait pas bon pour la santé d’après certaines études que contrediront sans doute d’autres recherches sur la consommation animale."

                                                  Pas mieux que des fruits et légume bourrés d’ammonitrate et donc de pesticides, à priori.

                                                  Ce que reconnaît de mieux le végétal et son sol, c’est l’urée (lombrics, animaux, humains). Faut t’il lutter contre les animaux pour une meilleure santé ? On risque fort d’ouvrir d’autres cercles vicieux.


                                                  • P.-A. Teslier P.-A. Teslier 7 août 2022 16:48

                                                    Bravo GRUNI !

                                                    Grâce à vous CARON n’est plus un inconnu. Belle Pub !


                                                    Combien avez-vous reçu pour cela ?

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité



Les thématiques de l'article


Palmarès



Publicité